Однажды нам оказалось мало кучи игр, и мы решили вместе почитать. Состав читателей со временем несколько переменился, но уже третий год каждый месяц мы находим книгу (а иногда и две), которую стоит обсудить. Чего бы не почитать с приятными людьми, и не поболтать о прочитанном... :)))
Комментарии
Предлагаю откликнуться всех на темы обсуждения июньских книг (особенно тех, кто еще не дочитал), и предложения новых на 7 июля.
Я прочитала обе, и готова к обсуждению. :)
Я дочитываю мужчин)
Что-то новые никто не предлагает.
Со своей стороны могу предложить (но это так, только на безрыбье, что называется):
Гийом Мюссо - После...
Фрэнсис Хардинг - Дерево лжи
Дерево лжи почитала бы)
Почему-то хочется прочитать Шарлотта Роган - Шлюпка и Анна Йоргенсдоттер - Шоколадный папа
Аня обещала появиться в выходные. На неё там снова реал обрушился. :)
Алан Беннет "Повесть о старых женщинах".
Честно говоря, я была не готова к тому, что встречу в этом романе не просто двух пожилых дам, но и подробное описание их судеб, их проблем с самой юности. Пожалуй, именно этим книга мне особенно понравилась - вся жизнь прошла, и обе старые женщины стали мне родными.
Мне понравилось, что он полностью их жизнь описал, но в целом книга не так понравилась как тебе.
Внесла оценку и отзыв. Причем колебалась что поставить 3.5 или 4.
"Двое голых мужчин" Себастьян Тьери.
Здорово, что эта пьеса многогранна и неоднозначна. И главное, она о том, что мы живем, не зная не только своих близких, но и самих себя.
А еще о том, как сложно бывает поверить самому близкому человеку. Нелепая абсурдная ситуация, а ты готов перечеркнуть всю прожитую жизнь, потому что ты же "видишь своими собственнными глазами"
Да, столько тем там внутри. И так едко всё запаковано - в гомофобию...
И какие моменты - человек может кричать "я утка!" и никому в голову не придет считать, что он утка, потому что это бред. Но если человек будет точно так же кричать "я гомосексуалист!", то жена, с которой он прожил сто лет поверит и начнет сомневаться. А ведь им уже по 50, автор это специально оговаривает...
Да, это тоже здорово.
На самом деле даже понятно, потому что чем дольше длится брак, тем сложнее смириться с непонятным и неочевидным в супруге. Ну и ложь намного сильнее оскорбляет.
А еще - этот разговор в конце с Домеником Франом. И мы так и не знаем, в какой момент, и кто из них был искреннен.
А еще об одиночестве. О том, как живут родители выросших детей, и им между собой даже поговорить не о чем...
Этот момент я отметила в меньшей степени. Жена больше сокрушается, что он потерял к ней интерес, как к женщине, грудь свою изучает... непривлекательную . Кризис немолодой супружеской пары, у которых не осталось точек соприкосновения
А что нет? Сколько людей вот так вот разлетелись в разные стороны?
Вот! Я тоже эту мысль уловила- живёшь, и не знаешь, что можешь учудить. А ведь так оно и есть.
немного напишу своего мнения)
оценку не смогла поставить, ибо были моменты, которые понравились, но есть моменты, которые смущают.
сказать, что я смеялась - ничего не сказать, читала на работе, урывками, и периодически пугала сотрудников своим попискиванием (это я сдерживалась, типа)
меня эта пьеса не впечатлила, как некоторых лайвлибовцев (почитала восторженные отзывы).
ну, во-первых, это не первая (далеко не первая) пьеса, где супруги так или иначе открывают то, что скрывалось за мнимым семейным благополучием, так что нового автор для меня ничего не открыл и не поразил)
главное, то, что меня смущает в ней... ох, я уже высказывалась про своё отношение к проталкиванию гомосятины в современную зарубежную литературу (много её сейчас читаю и убеждаюсь, что практически в каждой есть гей!). но здесь автор пошёл дальше... он не просто ввёл такого товарища в пьесу, он ещё его снабдил гомофобским настроением. мол, этот гей - латентный, он даже сам не понимает, что он гей, и противится этому (кстати, это любимая фишка геев - говорить гомофобам, что они латентные геи)).
если честно, я до конца надеялась, что он всё же окажется нормальным, не геем, но увы и ах!...
Из предыдущих заманчивых вариантов -
1. Генри Марш - Не навреди. Истории о жизни, смерти и нейрохирургии (Что то хвалят ее сильно последнее время)
2. Одоевцева Ирина Владимировна - На берегах Невы
3. Йоэл Хаахтела - Собиратель бабочек
Забыла написать.
Я бы Бабочек почитала.
Я читала)
И что тогда возьмем, кроме пьесы?
Не знаю. У меня вот такое нашлось в закромах Тени старой квартиры )))
Или Все, чего я не сказала - нашумевшая)
Первая меня немного пугает, честно говоря, а вторая - заинтересовала. Как всегда, пока она шумела, я на что-то другое отвлеклась. Даже не слышала о такой книге.
Мне на почту раз пять о ней приходили рекламы и уведомления.
А я видела:) Желание прочитать укрепилось отчасти и из-за твоей оценки.
А мне тоже кто-то хороший её советовал. Только вот эклер, не помню, кто.
Я тогда пьесу добавляю. Поскольку большинство за. А вот на счет основной книги у нас пока разброд и шатание. :(
Мне нравится Анино предложение, хотя немного пугает, что это тетралогия.
У меня пока есть сомнения:) Поэтому решила положиться на большинство в отношении этой книги. Если выберут, то подумаю, может, и тоже прочитаю, пока не решила.
Мне больше всего нравится, что у нас иногда тут возникают совершенно неожиданные для меня книги. И не зря, как потом выясняется. :)
Вот я тоже хочу почитать, но в тетралогию пока влезать не хочу.
Предлагаю прочитать к 7 июля пьесу, мы уже о ней как-то говорили
Тадеуш Слободзянек - Одноклассники. История в XIV уроках. Пьеса
или такую - Теренс Рэттиган - Глубокое синее море
Обе давно хочу прочитать, и все не спланировать, когда бы :))
Я бы Море почитала.
А Слободзянека ты читала? Или просто не хочешь?
Нет, не читала.
Не то, чтобы не хочу, но сейчас нет настроения её читать.
Может, попозже.
Ну тогда будем ждать, что девчонки скажут. :)
Я на три минуты заскочила, ни у кого нет желания прочитать Элена Ферранте - Моя гениальная подруга ?
У меня есть. После рецензии моего игрока в ВС)
Совсем недавно на эту книгу наткнулась, кто-то выложил ее на электронную полку.
Ты читала или только планируешь?
Я за обе пьесы, так что что решит большинство))))
Я за море.
а есть у кого электронный вариант Моря?... а то в инете только доковский, а мне нужен фб2
Ну с пьесой мы разобрались я так понимаю.
А из книжек я бы почитала, Ферранте, Марш "Не навреди" и вот тут что Мила предлагала нашумевшую, про которую я вообще ничего не слышала:)))
Громко шумела,видно ))))
Если честно, я опасаюсь громко рекламируемых книг. Но это мой личный таракан.
Да я вот тоже опасаюсь, но так как я о ней ничего не слышала, то и почитала бы:)))
Ее только ЛЛ громко и рекламировал. И Озон. Чтобы купить)
Даже ЛЛ не очень громко. Я не видела рекламы. Вообще.
И мой тоже.
Это Миле она в почте нашумела))
Вотя почему-то подумала, если она громко шумела только у Милы, а не из каждого утюга, то, может, нам бы её и взять?
Ну и давайте, там страниц немного, если не понравится устроим Миле тёмную да и все:)))
Тем более, что это мое первое предложение в клубе)
Кстати о пьесах.
Я: (Заинтересованно) А ты чего в голых мужчин не записалась?
(Строго так) Ты их вообще прочитала???
Девушки-красавицы, а что, у нас никто не прочитал книги июля?
Хотела открыть обсуждение, и осознала, что никто не записался в книжки.
Вы меня забыли?
Я вчера дочитала свою предложенную. И мне она понравилась. Открывай. Я пока напишу несколько слов.
А вписаться не вписалась, да и кигу только что вписала, у нас вчера в поселке был пожар. И свет отключили в 10 вечера. Включили в 12. Но уже было лень.
Твою ногу только начала читать, но чуть позже присоединюсь к вам, твоя и Юлина оценки меня очень радуют))
Твою ногу читать - это бест! :))) Твой телефон - лапочка.
А я то как жду, что ты скажешь о моей ноге))) Юле она понравилась)) я тоже не скромничала))
Я прочитала пьесу.
Тогда присоединяйся! :)
Привет, пьесу прочитала. Написала на неё небольшой отзыв в "крестиках-ноликах" опубликую его здесь, чуть ниже:)
Так как в отъезде и интернет временный и мобильный толком не пообсуждаю, как и говорила присоединюсь к вам после 14!
Теренс Рэттиган - Глубокое синее море - Совсем не лёгкая эмоционально пьеса, о той самой изматывающей и испепеляющей любви, когда вместе невозможно и врозь никак. Фредди и Хестер, случайно встретились и в миг пропали в глазах друг друга, их прошлые жизни были разрушены, а настоящая жизнь давит на них своим грузом. Они слишком разные.
Хестер на первый взгляд может показаться истеричкой, но она просто женщина которая влюбилась без оглядки. Фредди в свою очередь может показаться эгоистом, но он тоже любит, просто их понятия о любви разные. Встречались вы с таким? Я да! И это очень тяжело наблюдать со стороны, а уж оказаться самому в таком водовороте ещё хуже. Хестер повезло, на ее пути встретились добрые и понимающие люди, которые смогли помочь ей своим не назидательным советом, думаю она сделала правильные выводы. Но сколько таких женщин и мужчин, которые просто губят себя?
Пьеса отличная, советовать буду непременно, но все же тем кому за 30+. Хоть я не очень люблю ставить такие штампы на книги и все таки есть вещи которые сложно, не то чтобы понять, а принять не имея какого то жизненного опыта. Боюсь что более молодой читатель может воспринять пьесу и ее героев как истеричный крик безумия, а там все намного глубже.
Минус - это я по кнопке промахнулась. :(
В целом, со впечатлениями твоими согласна. И, кстати, с возрастным цензом тоже. Мне пьеса показалась напоминанием об "Анне Карениной". Сначала - он любит неистово, все сметая на своем пути, а она осторожно. А потом - она глубоко и трепетно, а он - привычно, забывая оказывать мелкие знаки внимания, раня по мелочам, но регулярно. Такой обычный сценарий любви людей. Такой горький... :(
Пьеса классная. Глубокая.
Вы тут уже всё сказали, я согласна со всем, только хотела чуть добавить. Вот Хестер говорит мужу:
Но беда не в этом. Ведь она и Фредди тоже по-разному понимают «любовь». Но Фредди она многое может простить, почти всё. А мужу нет, она не хочет эту его любовь. А он любит как умеет, в силу своего характера и положения. Я, например, верю, что он её любит. Он очень корректно себя ведёт по отношению к ней. Не давит, не ставит условия, он искренно хочет ей помочь, хотя, конечно, это и в его интересах. Но ведёт он себя безупречно.
Так и Фредди тоже любит её, но по-своему. Тоже уж как умеет. Но она многое может от негго терпеть, несмотря на такое хамское к себе отношение. Недаром Фредди не пошёл сам за своими вещами, он знал, что она будет ползать на коленях и уговаритвать его не уходить. Она сама в этом призналась. Поэтому имеет значение только то, что мужа она не любит, а Фредди любит. И тут муж мог быть даже ещё святее, а Фредди ещё сволочнее, результат был бы такой же. Любит-не любит. Ей повезло, что он не пришёл, и нашёлся человек, который смог с ней поговорить в этот момент и чуть-чуть её поддержать и приободрить. Потому что в противном случае всё бы повторилось позже, только всё было бы гораздо хуже.
Сравнение с Анной Карениной хорошее. Но, к счастью, время уже другое и героиня сможет как-то устроиться в её ситуации. Да и ей есть чем заняться, раз она так хорошо рисует. А Анна потеряла вообще всё, когда её посетила неземная любовь.
Согласна Ир, муж любил ее. Тут вообще одна из основных тем, что каждый человек в силу своего характера любит по своему, а другой либо принимает эту любовь либо нет. Проблема Хестер, как и многих женщин кстати, в том что любовь мужа ей не нужна, а любовь Фредди она не принимает и старается его переделать под себя.
Мне подумалось, что все равно Хестер повезло, что она испытала такие эмоции. Многие люди проживают всю свою жизнь в полусне, ничего подобного так и не ощутив ни разу.
Так-то да, только надо быть готовым к тому, что эта неземная любовь не всегда бывает такой, как представляется и ожидается. Ну, и никого нельзя переделать, как правильно Аня сказала.
Это понятно. Просто всегда думаешь, что бы стало с героем, если бы не произошла описанная встреча. Что бы стало с Хестер, если бы она не встретила Фредди? Эта вот нереализованная страсть куда-то проявилась бы?
Да ничего бы не было, жила бы спокойно:)
Мне кажется, что не все готовы выдержать испытание такой страстью. Хорошо, если всё складывается и люди смогут как-то перевести отношения на другой уровень. А если совсем разные и между ними только страсть и больше ничего? Нужно иметь характер, чтобы выйти из таких отношений с наименьшими потерями. Да хотя бы в живых остаться, как минимум. На это не у всех хватает характера, да и обстоятельства в виде состояния общества не всегда этому способствуют.
Вот тут есть такой момент, муж Хестер говорит о том, что жаль что у них не было детей. Вот если у них не было детей потому что они не успели их завести, то там все понятно, она бы родила и выплеснула всю свою любовь на них. А если детей не было потому что она или он не могли, то думаю рано или поздно они все равно бы расстались
Да, мне тоже так кажется. У неё копилась нерастраченная любовь, и она должна была бы куда-то вылиться.
Абсолютно согласна со сравнением пьесы с АК, даже муж там такой же любящий и заботливый, вот только в силу временных рамок их поведение немного отличается, ну и у Анны на пути не оказалось такого Миллера
Насчет Милиной "ноги" я, в принципе, написала всё в рецензии (в кои-то веки!), но честно скажу, что не ожидала такого яркого впечатления. Думаю, что с обсуждением можно подождать до Ани, хотя 14 июля я обсуждать ничего не смогу, буду занята. 15-го, разве что. :))
Я с тобой согласна во всём. Но мне интересно всё же, что Аня о моей ноге думает))
Главное, мы тут глумимся во всю, а она даже не в курсе... :)))
Что твоя нога нас так всех взволновала!
И не говори. А главное, не знаю, правая, или левая)) и важно ли это)
Ноги, крылья... - главное хвост!)))))
И то верно)
Вот да:))) я сначала вообще не поняла о какой ноге идёт речь, на всякий случай решила перечитать своё сообщение)))
Девочки, а пьесу на август бонусом возьмем какую-то?
Конечно возьмём. А ты же какую то предлагала про одноклассников что ли?
Предлагала. Слободзянека.
Вот, давай его)