Рецензии — стр. 5

Вначале очень подробно описан эксперимент (чуть ли не поминутно с воспоминанием участников, местами очень скучно), приведены различные другие исследования и эксперименты (очень интересная часть книги - например, эксперимент Милгрэма), итоги эксперимента сравниваются с преступлениями американских военных в реальных тюрьмах Ирака. (опять очень подробно). Описываются следствие и выводы по этим преступлениям. И, естественно, даются общие выводы и рекомендации, как не стать злодеем самому, как противостоять социальному воздействию, психологическому воздействию, влиянию места и ситуации.
Книга написано на очень важную тему. На важнейшую. Ведь когда мы видим или слышим о каком либо злодеянии, плохом поступке и т.п., как мы его объясняем? Что тот, кто его совершил - плохой. Но вот "Я" никогда такого не сделаю... "Я" то поступлю в такой ситуации правильно...  При этом возможно предсказать и объяснить с помощью психологии, как в конкретной ситуации поведет себя абсолютное большинство! То есть для того, что бы не попасть в это большинство, может быть недостаточно быть хорошим человеком на бумаге.
Казалось бы, прочитать книгу на такую важную тему нужно рекомендовать каждому, но, стоит отметить, что книга написана ОЧЕНЬ подробно, то есть что бы подобраться к выводам придётся прочитать очень много не особо интересных и скучных подробностей. (хотя кому то они могли показаться интересными). На протяжении всей книги есть о чем подумать - читайте, и становитесь героем, а не злодеем)

Фолиант получился внушительным по объёму и, на удивление, содержит не так много воды, как может показаться на первый взгляд.

Зимбардо пытается угодить как можно большему количеству читателей (при условии, что они, конечно же, не из администрации президента Буша): книга посвящена обзору всей деятельности профессора, посвященной влиянию ситуации на поведение личности. Здесь и подробное описание Стэнфордского тюремного эксперимента, и плачевное положение дел с военными преступлениями американцев во Вьетнаме и Ираке. Есть даже скромненькая попытка провести анализ и классификацию человеческого героизма.

Ожидаемо, что большая часть книги посвящена ставшему уже классикой Стэнфордскому тюремному эксперименту. Приводится хронология событий, происходивших в течение неполной недели перед аварийной остановкой эксперимента.

К сожалению, на протяжении всего описания эксперимента не покидает ощущение, что самое интересное по тем или иным причинам в книгу не попало и осталось за кадром в виде ссылок на различные документы в обширном примечании к этому внушительному изданию. Подобное ощущение недосказанности возникает при прочтении всех глав этой книги.

Будучи американским автором, Зимбардо не может не повторяться. Тавтологии и вдалбливание полутора идей — бич всей американской литературы, так что это вполне ожидаемо.

Хуже всего складывается ситуация в главах с анализом СТЭ, их чтение больше напоминало пытку и вызывало желание забросить книгу из опасения, что вся вторая половина томика будет заключаться в повторении половины первой.

К счастью, дальше Зимбардо подробно описывает ситуацию в Абу-Грейб и других американских тюрьмах в Ираке и продолжает раскручивать системные проблемы вплоть до вынесения обвинений президенту Бушу. Что примечательно, до прямого осуждения развязывания войны на территории далёкой страны Зимбардо не доходит, хотя неоднократно намекает, что не стоило наверное так делать.

Эта часть довольно обличительна и содержит описания спонсирования структурами США откровенно фашистских режимов в Латинской Америке для противостояния распространению коммунизма. Очень смелые заявления для книги о психологии.

Завершает всё коротенькая глава с рабочей моделью классификации типов людского героизма. Сама модель вызывает вопросы, ещё больше вопросов вызывают люди, взятые как примеры героев того или иного типа (та же самая Мать Тереза). Конкретики и аналитики здесь уже совсем мало, но есть набор рецептов, как вырываться из власти ситуации.

В итоге получилась книга отлично аргументирующая ограниченность применимости диспозиционного подхода к личности. Окружающая действительность оказывает огромное влияние на поведение разных людей. В этом своём постулате и развенчивании мифов о внутреннем стержне великих личностей и героев (атлантов) книга получилась очень левой. Прямо Маркс и Ленин. «Бытие определяет сознание.», » Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя.»

В общем и целом Зимбардо предлагает задуматься какие системы мы строим, как на самом деле распределяется ответственность за злодеяния окружающих нас людей, насколько тяжек грех бездействия. Возможно, раз уж мы подвержены влиянию окружения на себя, но и сами можем определять это окружение — стоит задуматься кто мы, где мы и куда хотим прийти, вместо ожидания, что всё наладится само собой.

Книга в доступной форме ознакомит с елементарными ошибками мышления людей, некоторые из которых считают себя непогрешимыми экспертами. Если ты допускаешь ошибку мышления при покупке обуви, клюнув на удочку продавца, который манипулировал тобой - это неприятно, но не критически важно. Но так же просто, люди представляющие интересы целых стран могут допустить ошибки, стоящие тысячи человеских жизней, как твоя и моя. А после, так же как ты убеждаешь себя, что ботинки все-таки не так и плохи, они по аналогичной схеме убеждают себя, что не зря делали то, что делали, оправдывая себя по всем статьям. Думаю книга пойдёт на пользу всем, кто хочет лучше отслеживать свои мысли и мышление и поведение других людей. Возможно однажды ты сможешь вовремя остановить чьё-то безумие самооправданий. Быть может и своё!

Несмотря на соблазн столь монументальную книгу разложить по полочкам и высказать мнение о каждой ее части - я этого делать не буду.
Скажу только, что на данный момент аргументы Зимбардо в пользу того, что человек не всегда предрасположен к злодеяниям, для меня убедительны.
Человек - существо социальное и этим социумом сформирован, со всеми его моральными установками (а в некоторых случаях и психическими расстройствами).
Когда мы слышим о злодеяниях, совершенных против личности, ее жизни и достоинства, как часто говорят в сторону "злодея": "Ну а чему удивляться? Это же фанатики/необразованные/мусульмане/выходцы из неблагополучных семей" и далее по списку, пройдясь по всем слоям общества, расам, гражданству.
Никому в голову не приходят проассоциировать себя с этими людьми. И зря.
Именно поэтому в начале книги автор советует время от времени задавать себе при чтении вопрос, перед тем как вынести суждение: "Что бы я сделал на месте этих людей?"
Потому что ситуация и система, к которую попадают эти люди, постепенно приводят их туда, где они оказываются: в ролях мучителей, палачей, злодеев. И от такого давления никто не может быть обезопасен.
Во всяком случае, после прочтения сложно полностью возложить вину за происходящее в тюрьме Абу-Грейб, во время Стэнфордского тюремного эксперимента или Второй мировой войны только на исполнителей злодеяний в любых их проявлениях.

Данная книга подойдет далеко не всем, и прежде всего потому что в ней ведется диалог на довольно болезненную тему: «Человеческую природу» и предназначена она для разрушения таких концепций как «Чистый лист», «Благородный дикарь» и «Дух в машине». На протяжении всей книги автор доказывает, что человеческая природа вовсе не чиста, а многое заложено в наших генах и главной мыслю книги является следующее: «Гены - 40-50% Общая среда - 0-10% Индивидуальная среда – 50%». Стоит также отметить, что под индивидуальной средой не стоит понимать отношения в семье, это легко понять из следующего утверждения «Идентичные близнецы похожи на 50% независимо от того растут они вместе или отдельно».
Главной проблемой книги является чрезмерное количество рассуждения по тому или иному вопросу, что сильно растягивает ее и отталкивает тех, кто уже начал ее читать.
Но несмотря на это в книге есть довольно много вещей, над которыми стоит задуматься, поэтому её можно рекомендовать к прочтению, особенно если социальные науки являются вашей специализацией.

Долго, многословно, сложно, но это, пожалуй, самая полезная научно-популярная книга из всех, что я прочитал. Идея о том, что обстоятельства меняют людей не нова и в жизни она встречается на каждом и почти каждый день, и все, в принципе, с этим понятно: окружающие люди слишком слабы, чтобы противостоять обстоятельствам, прогибаются и становятся теми, кто они есть. Но признать, что обстоятельства влияют и на меня, задуматься над этим и попробовать оценить это влияние, понять что и я не исключителен и так же подвержен влиянию окружающей среды, как и любой другой, - вот с этим при чтении этой книги у меня произошел сдвиг. Зимбардо написал книгу и правильную, и правильно: он предлагает не осуждать своих героев, а поверить, что и он сам, и любой из его читателей мог бы повести себя точно так же на его месте. Он предлагает остановиться и задуматься.

В завершение. Я не вдумчивый читатель, читаю-глотаю много, быстро и ни черта из прочитанного не запоминаю :) И так, чтобы во время чтения оторваться от книги и задуматься о чем-то своем, навеянном порчитанным, такого со мной практически не бывало. До Зимбардо и его книги.

Что побуждает людей совершать зло? Это, в своём Стэнфордском тюремном эксперименте, и пытается отыскать Филип Зимбардо. Он воссоздаёт «настоящую» тюрьму в которой заключённые и охранники самые обычные люди. В эмоциональном и умственном плане они очень похожи. 

Но почему же они так хорошо вжились в свои роли злодеев и жертв? Почему в них появилась жестокость, не свойственная им раньше? Зимбардо очень подробно описывает эти факторы и обьясняет, почему не все злодеи являются злодеями. 

Книга с множеством отсылок не только к эксперименту, но и историческим событиям. + много фотографий, но они не очень приятные.

-

«Обычно мы прячемся за эгоцентричными и иллюзорными представлениями о том, что мы не такие, как все. Этот психологический щит позволяет нам верить, что по любому тесту, оценивающему добродетель, наши показатели будут выше средних».
-
А как на самом деле? В ситуации Выбора?
-
Книгу «Эффект Люцифера» я читала очень долго, с перерывами. Не потому, что она неинтересная, наоборот. Мне нужно было время подумать, о том, что пишет автор, посмотреть фильмы, которые он упоминает. В подзаголовке автор книги и знаменитого Стэнфордского тюремного эксперимента Ф. Зимбардо задаёт главный вопрос: почему хорошие люди превращаются в злодеев?
-
Действительно, почему? Как в нашем цивилизованном мире могут сохраняться пытки, жестокие издевательства над людьми? Что этому способствует?
-
В самом начале книги Ф. Зимбардо говорит, что он не будет обращаться «к традиционному дуализму добра и зла, благодетельной природы и развращающего воспитания». Мы просто отправимся в путешествие по просторам добра и зла и по ходу этого путешествия будем задавать себе вопрос: «А как бы я поступил (а) в этой ситуации?».
-
В книге мы встречаемся с реальными людьми, которые работают, имеют семьи и живут обычной жизнью. Мы видим, какие трансформации происходят в характере людей, когда они сталкиваются с мощными ситуационными факторами - как это было во время Стэнфордского тюремного эксперимента или в тюрьме Абу- Грейб. Под влиянием этих ситуационных сил некоторые охранники из «ложки мёда» постепенно превратились в «ложку дёгтя».
-
Прочитав эту книгу, я понимаю, что на наше поведение оказывают влияние не только наш характер, сознание, но и социальная среда, в которой мы живем, и система, в которой мы существуем. Это помогает мне объективно смотреть на действия других людей и на свои поступки. И меня порадовало, что автор поделился рекомендациями, как противостоять системе: в нашей жизни это очень важно.

Рекомендую эту книгу прочитать всем, кто интересуется процессами в обществе. А также чтобы лучше понимать мотивы своих поступков, и действий окружающих людей.

P.S. sorry за двойную рецензию по одной и той же книге. Каким-то странным образом она у меня в Книжном вызове дважды в списке

Книга увлекает, читается легко, есть интересные мысли. После её прочтения начинаешь по-другому смотреть на свои предпочтения в еде, одежде и проч.
Не понравилось то, что в книге много отталкивающих примеров: каннибализм, инцест, мазохизм, судьбы маньяков и т.д.
С одной стороны, такие яркие примеры лучше запоминаются.
С другой стороны, меня, например, совсем не интересовала судьба гениталий Наполеона, а теперь от этого знания не избавиться.
На самом деле, мне показалось, что на страницах книги многовато упоминаний о вещах, которые не принято обсуждать в обществе. Причём это смакуется с каким-то ненаучным интересом.
В общем, двоякое впечатление от книги.
Хочется верить, что лишние факты из головы выветрятся, и останется сухая теоретическая выжимка, которую можно будет дополнить своими ассоциациями.

Не сказала бы, что книга плохая, но о, Боги! Неужели я её наконец дочитала!!! Это довольно объемный труд, но заявленная тема интересна, поэтому я взялась. Каково же было моё разочарование, когда выяснилось, что описание самого эксперимента - это, в лучшем случае, 6-я часть книги.
Дальше последовали описания подобных исследований и это было интересно, после ситуация в нашумевшей, в своё время, Абу-Грейб и все это было неплохо, но после сдержанное повествование в научном тоне сорвалось в либеральный манифест с отмашками в сторону защиты прав заключённых, нападками на правительство и теориями заговора.
Все это может и правильно, но если бы мне хотелось почитать о важности защиты прав человека, я бы искала что-то об этом целенаправлено.
Итог: я растянула книгу на месяц и вторую её половину дочитывала по три страницы, но если все вышеизложенное вас устраивает - приятного чтения.

Главный тезис такой: мозг человека приспособлен к изучению языка. И я не понимаю, какие есть альтернативы этой теории.

Эволюционно язык понятно зачем нужен, об этом классно писал Дэниэл Деннет - язык позволяет в голове моделировать реальность; быстрый рост сложности языка - из-за острой внутривидовой конкуренции (красноречивые получают самых симпатичных девушек, это же очевидно).

Осталось непонятным, почему все языки говорят о субъектах, действиях, отношениях и состояниях. Возможны ли альтернативы? Непонятно, сколько раз и где возник язык. Наконец, хотелось бы увидеть этим самые языковые шестеренки в мозге.

Книга написана дотошно, с массой примеров из английского языка и не слишком интересно, по крайней мере для недоучившегося филолога. Что клево - много места уделяется мифам языкознания вроде говорящей обезьяны Коко, 40 эскимосским словам для обозначения снега, языку индейцев хопи в котором нет времени, роли словарей в развитии языка (ср. гневная дискуссия про "йогУрты") и т.п.

Сложно начать писать отзыв на эту книгу - она затрагивает очень черные, глубинные, подсознательные части человеческой души, к которым просто не подступиться в обычной жизни, когда каждый натягивает на себя социально приемлемую маску.

Я прочитала много книг про войну, особенно сильно меня выносили книги про концентрационные лагеря, например, " Илья Эренбург, Василий Гроссман - Черная книга ", с которой описывались дикие ужасы. Почему, откуда появлялись те, кто принимал решения об уничтожении десятков, сотен тысяч человек, чувствуя свое моральное превосходство.

Когда человек из социального существа превращается в животное, которое не имеет морали, готов отпустить на волю внутреннего зверя, которому не страшно убивать?

Филип Зимбардо знаменит своим Стэнфордским экспериментом: слишком быстро его участники, получив власть, перестали быть эмпатичными и понимающими, слишком быстро те, кто оказался в подчинении, перестали бороться. Такой вот социум в миниатюре.

Внешняя среда, как фактор влияния на людей, пропаганда, как способ формирования мыслей, окружение, как значимый пример для подражания - все составляющие для того, чтобы заставить людей идти убивать других, не задумываюсь о том, а все ли я делаю правильно в данных обстоятельствах.

Колоссальная сила воли должна быть у того человека, который должен противостоять толпе. Про это снят великолепный документальный фильм "Мы и другие", в котором показано влияние других людей на нас, принимающих решения с учетом социума.

Книга "Эффект Люцифера" в очередной раз заставила меня задуматься о том, как быстро мы можем впасть в бездну насилия, глупости и жестокости, если первый в толке спустит курок.

Сегодня эту книгу читать как никогда актуально!

-

«Обычно мы прячемся за эгоцентричными и иллюзорными представлениями о том, что мы не такие, как все. Этот психологический щит позволяет нам верить, что по любому тесту, оценивающему добродетель, наши показатели будут выше средних».
-
А как на самом деле? В ситуации Выбора?
-
Книгу «Эффект Люцифера» я читала очень долго, с перерывами. Не потому, что она неинтересная, наоборот. Мне нужно было время подумать, о том, что пишет автор, посмотреть фильмы, которые он упоминает. В подзаголовке автор книги и знаменитого Стэнфордского тюремного эксперимента Ф. Зимбардо задаёт главный вопрос: почему хорошие люди превращаются в злодеев?
-
Действительно, почему? Как в нашем цивилизованном мире могут сохраняться пытки, жестокие издевательства над людьми? Что этому способствует?
-
В самом начале книги Ф. Зимбардо говорит, что он не будет обращаться «к традиционному дуализму добра и зла, благодетельной природы и развращающего воспитания». Мы просто отправимся в путешествие по просторам добра и зла и по ходу этого путешествия будем задавать себе вопрос: «А как бы я поступил (а) в этой ситуации?».
-
В книге мы встречаемся с реальными людьми, которые работают, имеют семьи и живут обычной жизнью. Мы видим, какие трансформации происходят в характере людей, когда они сталкиваются с мощными ситуационными факторами - как это было во время Стэнфордского тюремного эксперимента или в тюрьме Абу- Грейб. Под влиянием этих ситуационных сил некоторые охранники из «ложки мёда» постепенно превратились в «ложку дёгтя».
-
Прочитав эту книгу, я понимаю, что на наше поведение оказывают влияние не только наш характер, сознание, но и социальная среда, в которой мы живем, и система, в которой мы существуем. Это помогает мне объективно смотреть на действия других людей и на свои поступки. И меня порадовало, что автор поделился рекомендациями, как противостоять системе: в нашей жизни это очень важно.
-
Рекомендую читать книгу всем, кто хочет понять себя, свои поступки, почему люди поступают так или иначе. Эта книга поможет лучше узнать наше общество.

Хэллман(охранник):«Я хотел узнать до каких пор можно оскорблять людей,
прежде чем они начнут протестовать
Но, к моему удивлению никто не пытался возражать,
чтобы меня остановить. Я говорил:«Подойди и скажи этому парню
в лицо, что он — кусок дерьма.» И они послушно это делали.
Они послушно отжимались, сидели в карцере, оскорбляли друг друга, хотя предполагалось, что они объединяться. Но они оскорбляли друг друга,
потому что я велел им это делать и никто ни разу не усомнился в моей власти.»
(«Эффект Люцифера»Филипп Зимбардо)
В 1971 году профессором психологии Стэнфордского университета был проведен эксперимент, в последствии имевший большое влияние в сфере исследования социальной психологии и дал толчок для проведения других экспериментов. В своей книге «Эффект Люцифера» Зимбардо подробно останавливается на роли и влиянии своего исследования в этой области.
Книга разбита на три части:
1 часть.Во вступительной части автор приводит примеры неоправданной и необъяснимой массовой жестокости в истории человечества:геноцид в Руанде,фашизм и т.д.,и приходит к выводу,что с точки зрения социальной психологии условия и среда,в которую помещен человек, действуют на него гораздо сильнее,чем было принято считать ранее и он доказал это своим экспериментом. В этой же части мы знакомимся с участниками эксперимента.
2часть.Собственно сам эксперимент.Подробное,точное описание поведения всех,кто участвовал в стэнфордском эксперименте,условия и неожиданные повороты.Заключение и выводы,которые делает не только сам Зимбардо,но и "заключенные",и "охранники".Мы видим,что никто не вышел из испытания тем человеком,которым начинал этот путь.Потрясающая метаморфоза.Но какой ценой!
3 часть.Работа Зимбардо с одним из охранников тюрьмы "Абу-Грейб": он выступает в суде в качестве эксперта на стороне защиты .Здесь автор подробно рассматривает проблему заключенных и охранников "Абу Грейб",их поведение и причины жестокости.Всплывший скандал наделал много шуму и Зимбардо включил в книгу расследования журналистов,военных экспертов и собственное заключение по данной проблеме.
"Эффект Люцифера" произвела на меня сильное впечатление и я рекомендую вам прочитать этот труд,хотя бы для того,чтобы знать,на что люди способны в определенных ситуациях.