Эльчин Сафарли «Если бы ты знал...» — история LanKa
19 августа 2013 г. 14:38
3K
Недавно наконец-то добралась до этой книги. Прочитала аннотацию, и мое сердце как-то сразу перестало биться.
Перед тем как уйти, я спросила: "Скажи, а ты любишь меня?" Ты долго не отвечал, а потом уронил упрямо: "Мне с тобой хорошо. Этого недостаточно?" В тот момент я еще раз убедилась в том, что способна по-бабски приукрасить абсолютно все - свою жизнь, чувства любимого мужчины, окружающий мир. Женщины - прирожденные художники-декораторы. С кистью в руках и мольбертом в придачу. А мужчины для нас порою чистые холсты - рисуем, раскрашиваем, где-то подтираем, что-то замазываем. Только вот, как правило, в итоге выясняется, что рисуем мы не с натуры, а на поводу у фантазий, желаний - гляди, сплошное несоответствие с действительностью.
Я подумала тогда: "Господибоже! Только не так! Пусть у меня так не будет!"
Вчера я стояла над чемоданами и раскрытыми шкафами. Я вспомнила эти слова. Я знала, что будет больно, но не смогла не спросить: "Скажи, а зачем ты со мной? Зачем я тебе?". Он молча посмотрел мне в глаза. Я тогда думала, что эти три секунды никогда не закончатся и я просто задохнусь! А потом он просто сказал: "Мне с тобой хорошо".
В тот момент я не поняла ничего. Я знала, что не услышу ничего другого, я просто это знала. Но я зачем-то спросила.
Теперь вот сижу на работе. Глотаю слезы. Строю графики и заполняю таблицы. Вечером можно будет лечь спать пораньше. А еще я знаю, что со мной было хорошо...
Ветка комментариев
Все комментарииНу,.. тут уж Ваш выбор. Слушать или просто перейти на другую сторону дороги. Женщины тоже часто врут, бывает так же глядя в глаза. Наверное такие вещи как правдивость, принципиальность, доброта, надежность, надежность и т.д. и т.п. не зависят от полового признака. В общем все мы друг друга достойны! ))
ну вот видите. так и в отношениях: мы идеальных мужчин встречали редко, выводы делаем по любовным романам и мыльным операм. а потом удивляемся, почему все не так, как мы нафантазировали. почему мой герой не любит мою маму, не слушает ласковый май с комбинацией, читает лурк и страдает расизмом? а оказывается, что это и не герой вообще, а так дядя, найденный у соседнего ларька.
Секунду - не мешайте все в одну кашу.
Когда я говорю - что составляю впечатление о евреях как о нации по медиа - я имею в виду следующее.
Есть масса книг, написанных евреями о евреях (тот же Венецианский купец/Гобсек etc.). Снимаются фильмы евреями о евреях и об их отношении к другим нациям ( те же Коэны). Есть история, которая нас учит. Кроме того, я так - легко сказал, что мало их встречал - конечно же я встречал массу евреев, у меня есть близкий друг - еврей. Несколько преподавателей в ВУЗе были евреями. Так что у меня достаточно материала для того, чтобы сделать выводы.
И потом - я не расист. Ну считают себя одни люди лучше других просто по факту рождения и пусть считают - мне то что. Я же свою нелюбовь не реализовываю в концлагерях или еще чем-то.
А вот в вашем случае - идет априори неправильная позиция. 1 Идеальных людей нет вообще - ни мужчин, ни женщин. 2 Спросите себя - идеальная ли вы женщина, чтобы быть рядом с идеальным мужчиной 3 строить представления о мужчинах по мыльным операм и любовным романам - ну это просто глупо и я думаю вы сами это прекрасно понимаете. Тогда уж будьте готовы, что мужчины строят представления о жизни с женщиной по порнофильмам - секс когда захочу, без учета месячных, вашего желания, в любом месте 4 почему чужой человек должен любить вашу маму ? привыкайте сразу к мысли - что ваш МЧ будет с мамой в напряженных отношениях - это два совершенно чужих друг другу человека. в лучшем случае, если оба адекватные люди - будут вежливо друг друга недолюбливать. 5 ласковый май и комбинация - группы, сделанные под женскую аудиторию - почему их М должен любить?
эх, мы с вами говорим на разных языках. во-первых, я шутила, а вы воспринимали все в штыки и слишком серьезно. и извините, я не называла вас расистом. я писала о предполагаемом идеальном мужчине. во-вторых, где я писала о каких-то своих позициях, которые вы считаете априори неправильными? в третьих, я не вижу смысла продолжать эту дискуссию, поскольку у нас нет переводчика.
Несомненно! Часто так и бывает. Но бывает и по-другому. Разговариваешь с мужчиной, и видишь, что он тебя не понимает. Неужели у Вас так никогда не было? А Вы всегда понимали мужчин? Я - точно нет! Иногда не понимала, как ни старалась... Иногда их страхи/желания/приоритеты для меня, как для женщины непонятны. Мне кажется, что это не важно, зато стоит обратить внимание на это и на это, а они смотрят на меня как на ворота и не понимают, как можно этим голову забивать, когда она переваривает совсем другие мысли
Здра-а-а-а-асьте! Мы с Вами, как с представителем мужской части человечества говорим на такие серьезные темы, а Вы оказывается ляпаете первое, что в голову пришло! Ай-я-яй! Девочки, не помните, что советовал нам глубокоуважаемый Джонни? "Нужно приглядеться в первый же день" - его слова? Может пока не будем его с мамами знакомить? )))
и извините, я не называла вас расистом.
Я никогда, слышите?! Никогда вас не прощу!!!
Так и знайте.
во-вторых, где я писала о каких-то своих позициях, которые вы считаете априори неправильными?
Ну вот - пишите про шутки, а сами обиделись.
в третьих, я не вижу смысла продолжать эту дискуссию, поскольку у нас нет переводчика.
В разговоре с женщиной есть один болезненный момент. Ты приводишь факты, доводы, аргументы. Ты взываешь к логике и здравому смыслу. И неожиданно обнаруживаешь, что ей противен сам звук твоего голоса...
(с)Довлатов
Скорее нет... Как-то это не про меня. А Вы никогда не думали, что сколько женщин, столько и видов "идеальных мужчин"? Мне, например, важно, чтобы мужчина был надежен, а девочке из другого подъезда важно, чтобы он был богатым. Помните, у группы "Комбинация" песня была: "чтоб не пил, не курил, и цветы всегда дарил..." (далее по тексту)
Вы бы еще Ласковый Май вспомнили. Мне еще не столько лет, чтобы помнить песни группы Комбинация (шутка), но я уже и не так молод, чтобы "читать" Гарри Поттера в детстве".
Группу Комбинация - терпеть не могу, так же как и Ласковый май. Когда слышу - оторопь берет. Все эти наивные колхозно-бандитско-люмпенские песни про любовь-морковь и т.д. и т.п. ничего кроме рвотного рефлекса у меня, простите, не вызывают. Я не пытаюсь эстетствовать здесь, просто честно не понимаю успеха подобных коллективов.
Ссылку на Лурмор привел просто так - для поддержания разговора.
Ответ на готовность к встрече с мамой появляется в голове в первые несколько минут знакомства. Во всяком случае в процессе первого разговора то уж точно. Человек уже знает - чего он хочет от другого. Насколько он ему интересен.
Бывает, правда, что человек в отчаянии находится и готов пойти на уступки с самим собой. При этом в глубине души все же понимая все нюансы ситуации.
К примеру - М встречает Ж. Ж привлекательна внешне, но после разговора( или еще до) М понимает, что жить с Ж не стал бы долго и как человека рядом не воспринимает в принципе. То есть М хочет Ж, но только в плане секса. А это очень сильное желание!
А тут еще и Ж ему помогает в этой нерешительности, вешаясь на шею. И тогда вопрос снимается сам собой - отвечать на неудобные вопросы ни себе ни Ж не нужно, а секс - вот он.
С любым человеком за 1-2 встречи можно прояснить все до упора - кто таков, какие цели, какие намерения и т.д. и т.п. Зачем же ждать целый месяц, чтобы потом себя терзать?
А интуиция вам на что?
К примеру – М переспал со всеми вашими подругами. Знакомиться с вами, говорит вам – что вы особенная, что только к вам он наконец-то почувствовал любовь. Вы поверите?
Или человек явно любит приложиться к бутылке, попросил вас купить ему сигарет в ларьке мотивируя тем, что бумажник (а еще лучше - лопатник!) забыл дома. При этом говорит, что планирует открыть через год целлюлозно-бумажный комбинат. Вы поверите?
А если индивид не знаком ни с одной моей подругой, и никогда не забывает кошелек дома, сигареты покупает сам, заглядывает в глазки и говорит исключительно правильные, приятные вещи. Вы поверите?
А потом оказывается, что у него жена, от которой он временно устал и всем рассказывает, что от жены он ушел, только жену предупредить забыл
Да ну бросьте.
Любую девушку возьми и послушай 10 минут.
Одна в гаданья верит и начинает на первой же встрече тебя тестировать по 10 тестам.
Другая верит, что если женщина один раз позанималась сексом с мужчиной - то тому 7 лет будет идти счастье, поэтому ждет 4 года после развода с мужем, чтобы счастье от нового мужчины не уходило к бывшему мужу.
Третья бегемотов игрушечных собирает.
Четвертая смотрит дом 2 и т.д.
И чем красивее девушка, тем больше вот такого вот идиотизма.
И у каждой есть куча таких вот особенностей.
Так что если бы я встретил девушку, которая бы утверждала, что не смотрит сериалы, обожает готовить и готова заниматься сексом по 5 раз на дню - меня бы это сразу насторожило.
Бывают и такие, не спорю! Особенно среди совсем молоденьких. А у мужчин тараканов не бывает? Я знаю мужчин которые смотрят "Дом 2".
А почему Вы бы насторожились, если бы девушка сказала, что готова заниматься сексом по 5 раз на дню? Вам такие не попадались?
Знаете что самое смешное? Вы уже почти час общаетесь с тремя женщинами, может с мамами знакомиться пока еще и не готовы, но.... ведь общаетесь )))
Давайте не будем! И женщины прекрасны. И мужчины хороши. Мы, женщины, искренне любим мужчин. Мужчины искренне любят женщин. Если получается, значит все счастливы. Если не получается - виноваты оба.
А дискуссия то славная вышла... Правда ничего общего не имеющая ни с книгами вообще, ни с данной историей в частности )))
А почему Вы бы насторожились, если бы девушка сказала, что готова заниматься сексом по 5 раз на дню? Вам такие не попадались?
Попадались которые и по 10 раз были готовы. Но это не нормально для женщины. И подобный перекос в этой сфере дает о себе знать в других.
Знаете что самое смешное? Вы уже почти час общаетесь с тремя женщинами, может с мамами знакомиться пока еще и не готовы, но.... ведь общаетесь )))
Я еще могу часа 2 также общаться - не вижу противоречий.
Пардон, а Вы то откуда знаете что нормально для женщины? И вообще, что значит "нормально"? Норма у каждого своя. Если партнер хороший, так можно и 10 раз.
А что - анатомия и физиология женщины с каких-то пор стали тайной за семью печатями? И никто и понятия не имеет о величине /интенсивности женского либидо в разные периоды ее жизни? Что за чушь. Конечно, понятие нормы давно известно.
Да ладно! Давайте уж определимся, мы сейчас о физиологии или о либидо? Физиологически женщине не нужно отдыхать, чтобы у нее опять что-нибудь поднялось (или не поднялось, это уж как получится). Отдышаться, если запыхалась, возможно... А что есть либидо? Это желание, т.е. никакого отношения к физиологии не имеет. И вот тут уже
Если партнер хороший, так можно и 10 раз. А если никудышный, так и одного не надо
как я и говорила выше.
я просто так шучу. у меня своеобразный юмор.
вот, кстати, пример женской логики.
человек в спокойном тоне пишет целый час сообщения трем девушкам/женщинам.
и вдруг от него сообщение с тремя восклицательными знаками.
логика бы сразу сказала - скорее всего, человек шутит ( или пытается пошутить).
вы восприняли всерьез.
вот видите, у нас уже взаимность - мы обоюдно не поняли юмора друг друга :) уже первые шаги к взаимопониманию )) вот теперь вам только осталось поверить в то, что секс для женщины может быть в радость даже много раз подряд, и мы вместе окажемся на темной стороне. на всякий случай - все выше написанное можно рассматривать как шутку.
Берем названную вами ранее разность мужской и женской физиологии. И видим, что у женщин природой заложено получать от одного полового акта удовольствие несколько раз, тогда как у мужчин: один акт - один раз. Вопрос: на какую разницу физиологии М и Ж вы хотели обратить внимание в плане возможности пятикратного за день?
Я вообще имел в виду несколько другое - уже ответил предыдущим комментарием.
И кстати, природой вообще не заложено в женщину получать удовольствие от полового акта. Во всяком случае оргазм женский уж точно не имеет к природе никакого отношения - он для репродукции не нужен. Приятные ощущения от трения в районе клитора (уж простите) - да, а оргазм женский природе без надобности. Ей и мужской нужен только с одной целью - чтобы семя вышло. - маленькое лирическое отступление.
Я не беру на себя роль гуру психологии, сразу оговорюсь.
Вопрос - готов ли я с этой женщиной жить всегда - вопрос сложный и может так оказаться, что сегодня кажется что да, а через год - что-то поменяться.
Но если изначально в голове мужчины сформировался ответ "нет" - с этой женщиной я жить не готов (ну если только повстречаться ради хорошего секса). То он на "да" никогда не поменяется.
Я не знаю, что там у вас за мужчины, да и саморекламой не вижу смысла заниматься. Но мне не очень понятно, как М - существо с четкой логикой, сам не может знать, что ему нужно. Либо вы что-то не так воспринимаете, либо я - дурак (впрочем, этот вариант я не исключаю).
Впрочем, это все субъективно.
Попробуйте в следующий раз МЧ на втором свидании пригласить к маме. Если вы правда нравитесь, МЧ к маме спокойно пойдет. Если нет - значит и через месяц не пойдет.
К маме пошел через неделю (сразу, как представилась возможность).
Но мне не очень понятно, как М - существо с четкой логикой, сам не может знать, что ему нужно.
Сей вопрос я задаю себе и подругам (чего уж скрывать) второй день. Ответа нет... Либо мы (девушки) все неправильно видим и трактуем, а ответ - на поверхности.
Мужчины иногда тоже не знают чего хотят. Иногда они просто хотят комфорта. Чтобы их по шерстке гладили, комплименты говорили (кстати, заметила, что мужчины более падки на лесть, чем женщины), кормили, снабжали чистым выглаженным бельем, жалели, берегли и не докучали глупыми просьбами и глупыми вопросами. Хорошо, что не все такие. Может вы просто не на ту лошадку поставили?
Наверное, тогда нужно спрашивать напрямую.
Или оттягивать переход в постельные отношения максимально долго. Если с вами интересно - значит потерпит.
Может и к психологу вам не помешало бы сходить. Может быть вас все время тянет на "феерических козлов" а вам нужен "феерический баран" или что-нибудь в этом духе.
Вы забыли одну большую истину: это мужчина - существо с четкой логикой, которой он руководствуется. Женщина, чаще всего в поступках и мыслях руководствуется эмоциями. А вот если в результате этих поступках что-то складывается не так, как она хотела бы, тогда она только подключает логику. Часто и логические выкладки при одинаковых начальных данных у мужчины и женщины бывают прямо противоположны
Стала свидетельницей вашей дискуссии с дамами тут))) Саму историю даже читать не стала, скукота там думаю, а вот ваши разговоры почитала. Пишу просто за тем, чтобы сказать, поддерживаю вас в вашем мнении о женщинах и знаете, когда я читаю на этом сайте рецензии и истории многих женщин(большинства), то дико радуюсь, что я не мужчина))) Все хотят идеала, а сами возомнили себя героинями из любовных романов, хоть в действительности 90% тянут только на героинь анекдотов) С мужчинами ситуация получше на мой взгляд (в плане адекватности), но далеко не всегда.
Следуя топорной прямолинейной мужской логике - да. Прямо сразу и спросить. Что вам нужно, товарищ? Я привлекла вас только как объект сексуального влечения, стоя в высоких сапогах на каблуках, опершись на карниз, или вы готовы есть мои борщи и терпеть мою маму/собаку/друзей etc. Или все вместе? Товарищ вам сразу ответит - что ему нужно. Мужчины - они такие животные - они сразу могут дать ответ на такой вопрос.
Пишите, главное, чтобы вы их в реальности поменьше переживали.