Совместное чтение. Обсуждение книг (возможны спойлеры!) — 83 книги
Совместное чтение. Обсуждение книг (возможны спойлеры!)
В этой подбоке будут проходить обсуждения книг, выбранных в "Совместном чтении". (ВОЗМОЖНЫ СПОЙЛЕРЫ)
Каждое новое обсуждение книги будет находиться в корневом сообщении.… Развернуть
Помощники
Ветка комментариев
Все комментарииМне показалось, что его мнимое безумие было для того, чтобы прояснить ситуацию со смертью отца. Он не уверен был в словах призрака, поэтому посчитал, что если он притворится безумным, ему проще будет выяснить правду, потому что его не будут остерегаться и, может быть, кто-нибудь проболтается. Ну, и он может всё, что угодно говорить, без опасения, и провоцировать нужные разговоры, тсзть.
Да, он думал, что за шторой Клавдий. Но его реакция (а вернее, полнейшее её отсутствие) на эту смерть была для меня удивительной.
Гамлет, видать, считал, что жить должны только достойные этого. Горацио, к примеру. Полония Гамлет явно... мягко сказать, недолюбливал. Презирал, скорее. Офелию любил, но, когда она ему вернула подарки, он приплюсовал этот поступок к вероломству его матери, и начал рубить насчет женского всеобщего непостоянства, обманчивости красоты и посылать всех в монастырь. Поглощенный своим горем, жаждой мести и презрением к матери, он будто сканирует всех окружающих на предмет гнилости и не стесняется в выражениях. Очевидно, Гамлет тоже не лишен недостатков, хотя и самокритичен - сам всю правду о себе говорит:
Сам я – сносной нравственности. Но и у меня столько всего, чем попрекнуть себя, что лучше бы моя мать не рожала меня. Я очень горд, мстителен, самолюбив. И в моем распоряжении больше гадостей, чем мыслей, чтобы эти гадости обдумать, фантазии, чтобы облечь их в плоть, и времени, чтоб их исполнить. Какого дьявола люди вроде меня толкутся меж небом и землею? Все мы кругом обманщики.
Ну, ты же понимаешь, что определять, достоин или нет человек жить - это уже чуть-чуть другая епархия. Гамлет слишком много на себя берёт.
Я всё понимаю, про недостатки и тыпы. Но как может такой рефлексирующий персонаж так относиться к убийству? Пусть Плоний достоин презрения, но это не значит, что его нужно запростотак убивать, а убив, даже не выразить хоть каплю сожаления. И сочувствия Офелии, кстати.
Я не поддерживаю Гамлета в его кровожадности. Просто пытаюсь объяснить с его точки зрения такое отношение (не разделяя при этом ее). Значит, его что-то иное занимало, иным его голова была больна. Он хоть и не настоящий безумец, а все же действительно чувствительный и потому зациклился на этой измене, на ситуации с королем и матерью, на человеческих пороках и их обнаружении, на всей этой гнили, которая открылась ему, а смерть на этом фоне как-то не особо волновала его.
Про Офелию я уже написала, она его отвергла и он был этим оскорблен, и она ушла на второй план у него на фоне всех эти переживаний (которые тоже могли сделать его черствым). К тому же, он послал ее в монастырь - читай, похоронил живьем) Нет, я думаю, он переживал и сочувствовал ей, но уже не как влюбленный, любовь он схоронил в своем сердце, другие чувства пришли ей на смену.
Мой вариант таков: не любил безумно, страстно, до беспамятства (как Ромео, например), но был влюблен, знаки внимания оказывал, ухаживал. Возможно, эта влюбленность просто не успела развиться до любви (вроде как их отношения показаны в зарождении). Отшила она его первого по рекомендации отца и брата - это точно:
Я отклоняла и записки принца
И посещенья.
+ последующий возврат подарков и наложение такого отношения на горе Гамлета и его презрение к матери (= всем женщинам) привело к его очерствению и разочарованию в женщинах.
Возможно, любил он на самом деле Горацио (давайте без сексуальных подтекстов, имею ввиду платоническую любовь, духовную привязанность - ведь в духовном, моральном плане Горацио куда выше робкой и, признаемся, сухой, "отмороженной" в обращении с Гамлетом Офелии).
Все сомневаются в любви Гамлета, а в любви Офелии к нему? Она его любила, как думаете?
Я дума, что у него это даже не влюблённость была. Когда влюблён, то так не отступился бы быстро. Не верил бы, стал убеждать. Это было приятно ему, просто желание любви и тут Офелия. Примерно так)). Его самолюбие было задето и он оскорблённый срауз в сторону и притом не поскупился на оскорбления.
Возможно, что если бы при первом разговоре Гамлет не отошёл, то Офелия бы больше не верила брату, отцу. А тут такое доказательство. Вернула подарки и он снова не попытался бороться за любовь.
А она юная, доверчивая, привыкла слушаться отца. И первый посторонний мужчина так поступает с ней.
Офелия, думаю, тоже не любила страстно, но была влюблена. Хотела быть с ним.
Слушайте (Ира и все остальные), не пожалейте времени, ведь безумно интересно, почитайте насчет того, почему Гамлет притворился сумасшедшим (тут мы верно решили), кто есть Призрак и почему он (Гамлет) убивает Полония.
Спасибо, я прочитала. Да, очень интересно. Ну, собственно, мне эти выводы близки:)
Правда, непонятно, почему Гамлет в одном случае проявляет нерешительность (когда не поверив на слово Призраку, решил всё-таки удостовериться в виновности Клавдия), а в другом - без всякой нерешительности убивает Полония, только заподозрив, что он и был Призрак.
В любом случае, я согласна с автором статьи в том, что не тянет Гамлет на "луч света в тёмном царстве". Я тоже пришла к таким же выводам.
Он не мог понять, зачем нужен был такой спектакль с Призраком и подозревает за этим какие-то козни. Но Полоний, впрочем, действительно учавствовал в кознях Клавдия и собственное что-то мутил с Офелией, и Гамлет это замечал и не зря ему презрительные вещи говорил. Ну а убивали в те времена и за меньшее, наверно.
Вот тут тоже нашла про причину сумасшествия:
Легенду о Гамлете впервые записал в конце XII века датский летописец Саксон Грамматик. В древние времена, язычества – так рассказывает Саксон Грамматик – правитель Ютландии был убит во время пира своим братом Фенгом, который затем женился на его вдове. Сын убитого, молодой Гамлет, решил отомстить за убийство отца. Чтобы выиграть время и казаться безопасным в глазах коварного Фенга, Гамлет притворился безумным: валялся в грязи, размахивал руками, как крыльями, кричал петухом. Все его поступки говорили о «совершенном умственном оцепенении», но в его речах таилась «бездонная хитрость», и никому не удавалось понять скрытый смысл его слов. Друг Фенга (будущего шекспировского Клавдия), «человек более самоуверенный, чем разумный» (будущий шекспировский Полоний), взялся проверить, точно ли Гамлет безумен. Чтобы подслушать разговор Гамлета с его матерью, этот придворный спрятался под лежавшей в углу соломой. Но Гамлет был осторожен. Войдя к матери, он сначала обыскал комнату и нашел спрятавшегося соглядатая. Он его убил, разрезал труп на куски, сварил их и бросил на съедение свиньям.
Для меня самый большой вопрос был -- зачем Гамлет притворяется безумным? И зачем он убивает Полония? Он думал, что за ковром Клавдий?
Актуален ли Шекспир? В пьесе довольно много размышлений о человеческой природе, которые актуальны по сей день.
Себе я вынесла 4 цитаты:
Вообще, меня порой посещали мысли, что пьеса написана более современным автором. Я ее читала в школе, но тогда она на меня такого впечатления не произвела.