4.5 Когда некоторых героев следует убивать еще в зародыше

Реально, на мой взгляд, она хуже))) сковородка в моем отзыве была по ее душу.)))

Ну просто ей я хоть какие-то оправдания могла придумать, хоть они ее и не оправдывают на самом деле, а Карлу-Артуру - ни одного, кроме тупости)

а избалованность матерью?)

Ну да, это тоже) и еще впечатлительность, когда ему может мозг промыть кто угодно, хоть его друг-миссионер, хоть какая-то Тея.

вооот, а это не мало) а Тея, сама по себе - тварь, с детства!)

))

ну ведь правда, же.)))

а я и не спорю)

красота.)

ага)

Что не сама по себе, я уже отписалась)
А что касается детства: а что она такого сделала? Ребенку действительно обидно, когда его откровенно игнорируют и за весь день вообще слова не скажут. Конечно, можно было бы говорить о разнице в возрасте, типа 16-18 летним неинтересно с 13-летней девчонкой, но герой сам отметил, что будь она хорошенькой, они с братом наверняка вели бы себя повежливее и подобрее. И она это тоже отлично понимала. Не виновата же она, что некрасивая. А что маме обо всем рассказала - тоже естественно, единственный близкий человек для нее. А дальше мать уже сама кашу заварила.

Слушай, ну это... блин. Она дочь прислуги, они старше. С хера они чето ей должны? Это если и кабы, не факт, а предположение. А все вокруг красивые, да??? Со всеми носятся, да?

Я вопрос по-другому поставила. ЧТО она такого сделала? Маме пожаловалась? Тоже мне преступление. Да таких капризных девочек каждая вторая, не из всех же твари вырастают.
Я не говорю, что они ей что-то были на самом деле должны, но обычная обида, тем не менее, имела место. А вот мать повела себя неадекватно. Вместо того, чтобы предложить заняться делом и не путаться под ногами у парней, она начала наезжать на хозяев, тем самым дав понять дочери, что её претензии имеют основания. Да ещё и ультиматумы ставила.

И да, пожаловалась, на чужих людей, они ей не братья. Никто.
Мы часто на обижаемся и че? Все вырастают злобными тварями? Она видела, что он ведомый, настроить против матери, против всех. Овца она.)
злая я после товарищей.)))

И ничего. В обычной ситуации дальше ничего бы и не было) а тут все смешалось. Чувство долга барона, фанатичная любовь матери и прочее, и прочее.
Кто овца, так это Карл-Артур)) а Тея пастух..)) смотрит, как бы кто не увел в своё стадо)
Оно и видно)) хотя тебя никто не заставлял, и книга уж точно не виновата)

Да, все закручено-перекручено, стараниями одно дамы.
В таком виде, да. Просто, она - хуже для меня, ХУЖЕ.)
У меня есть я и я себя заставляю, иногда))

Хех, которая прокляла их всех))
Ладно, ладно) я это усвоила, не кричи)))
Суровый начальник))

Суровый начальник))

А то, спуску ни дам ни себе ни другим))

Другим-то за что?)

За все хорошее конечно же.)) Да воздастся вам за заслуги ваши...)

Добрая))

Ага, есть такое.)) Я даже, когда готовлю и если в этот момент не одна, то я - шеф повар, а все остальные так, на подхвате.) Зато потом - вкусно, как в ресторане, говорят.)

Вот тебе на работе-то некем по командовать, а то б ты разошлась))

Да не было кем, командовала) Так что нет, все живы.)

Оно и видно, поэтому ты теперь одна работаешь))

ахахах не поэтому.) Наоборот, все ко мне хотят... потому как на шее легко сидеть. единственное, когда есть работа, я всех заставляю делать все вовремя, т.е. сейчас. когда ее не было, они даже - спали... напротив)

А я не люблю людей пинать, но приходится, потому что чувство ответственности не позволяет смотреть, как всем вокруг на все пофиг))

Ну знаешь, тут не до любви.)) У меня такая работа, то сидишь, то мамочки. Некоторых людей пока не пнешь, не пошевелятся. Плох тот начальник, который выполняет работу подчиненного.)

Ну я-то не начальник) когда в рамках какого-то проекта у меня есть подчинённые, тогда конечно, можно без зазрения совести их пинать)) а так у меня вроде нет таких полномочий, но если что не так, огребут все. Так что вот и приходится следить не только за своими делами, а ещё и за чужими...

Был у меня такой период, когда сердце болело, когда был отдел и я не была начальником... но потом... в дальнейшем, так только хуже, когда ты не начальник и лезешь... можно обрести много врагов... в принципе от коллектива зависит, я вот со стервами работала) да и было кому отвечать за процесс... хотя, был один момент, когда мне было сказано, повелительно: "Наташа, ты куда смотрела?"... я тогда в шоке была, человек по должности была выше чем я и я должна была ей указывать, следить за ней. мы разные дела вели, накой мне надо было в ее лезть? да и вообще, девица та еще была, могла запросто спросить - че тебе надо, работай своё. Абидно было, знаешь.)

Вот у нас, по моим ощущениям, в том и беда, что непонятно, кто за что отвечает. Вроде есть начальница отдела, но у нее какие-то куцые полномочия, потому что директор пытается сам контролировать каждую мелочь и через ее голову постоянно дает задания сотрудникам. И она ничего с этим не может сделать, указания вышестоящего начальства важнее)) а потом он спросит, почему план не выполняется и ему не будет аргументом, что он сам же отвлекал сотрудников левыми заданиями. А спросить этот план он может с кого угодно, а не обязательно с начальницы. Даже если ты к этому этапу вообще отношения вроде как не имеешь))
Вот и пытаешься иногда "разрулить" ситуацию так, чтобы "и нашим, и вашим". Но не всегда есть желание и не всегда выходит.
Что обидно, понимаю))

Когда так, то тоже беда... я бы точно на шухере была... так что понимаю тебя))

Вот и приходится... прислушиваться, что вокруг происходит))

Хы, когда-то проработав секретарем, я научилась не прислушиваясь слышать важное.)) Ну да... если потом по шапке всем достается, выбора у тебя нет)

Не, ну я тоже не к каждому слову прислушиваюсь) так, в целом, чтобы быть в курсе, что происходит и не пропустить что-нибудь, о чем мне не мешало бы знать, а мне никто не подумал сказать)

Ясно, сидишь - ушки на макушке.:))

Как-то так)

точно) в моих глазах это его не оправдывает, но хоть понятно как)

В моих тоже)
Так я, ради справедливости, и Тею могу "оправдать" (Наташе написала варианты))), но по факту ничего не изменится. Все равно оба твари))

насчет тварей +100500, я вообще не любитель оправдывать)

Просто откуда растут ноги у поганого характера Карл-Артура я четко вижу, а вот Тея (я читала что ты написала Наташе, но все равно) такое ощущение, что просто изначально с гнильцой)

Можно предположить, что Карл-Артур тоже изначально с синдромом "избранности")) красивая внешность, ораторское искусство и мать тому просто поспособствовали. Ну, а у Теи, можно сказать, наоборот. Ощущение "я достойна большего" трансформировалось под влиянием некрасивости и пренебрежения вот в это вот, что мы наблюдали в книге.

ну тут только предполагать и остается, потому и видим немного под разным углом, а вот с оценкой конечного "продукта" все согласны))

Это да))

а я ей не одного... у него тьма... и мать постаралась и фанатизм и ведомость - зависимость...

Щас такими темпами Карл-Артур вообще ангелочком станет)))
Ну почему ж, ей тоже можно найти при желании. Ее с детства никто не любил, кроме матери. А та, на свой манер, любила дочь почти так же фанатично, как Карла-Артура - его собственная мать, и вряд ли в чем-то ей отказывала или пыталась учить быть подобрее. Так что у нее с детства комплекс обиженной жизнью и людьми девочки. Еще и некрасивая. И потом - ничего бы ей прям такого сделать не удалось, не будь Карл-Артур столь внушаемым. Просто они нашли друг друга...

Щас такими темпами Карл-Артур вообще ангелочком станет)))

ага, щаззззз)))

Ну я вон смотрю, что Наташа активно его защищать кинулась, типа Тее сковородкой по морде, а Карл-Артур не виноват, что таким уродился))

Мы говорим кто хуже, она - хуже.)))

С этим не спорю)

И хорошо))

пока я до вас доползла, разобрались уже))

Каждый при своём остался, да и все)

да спор-то по факту ни о чем) как ты и сказала, оба твари)

Ну я так и написала, почти слово в слово)) потому что у меня никакого желания нет оправдывать ни его, ни ее, просто раз уж начали придумывать "оправдания" Карлу-Артуру, то почему бы в противовес и ей чего-нибудь не придумать?)

ага)))))

Не уродился, воспитался. И там так интересно получается, про мать К-А. В первой части мне она прям отвратительна была, такая мамаша я свиным любимцем, и ой-ой ее все так любят, что аж дочери ее уродками кажутся. И как она танцы отменила на свадьбе дочери????

А во второй части она уже вся из себя такая хорошая, что аж лучший друг Шарлотты ... противоречиво очень.

такая мамаша я свиным любимцем

Не совсем поняла, что здесь было))
Ну... наверно потому, что сын воспитывался в обожании к матери, а тут, понимаешь ли, перестал это делать. Я, правда, детали уже не очень помню((

Там было «со своим любимцем», т9 забавный.

:))

Не станет) Просто для меня она подлее и все тут) Ага, а всех так любит окружение, прям вообще.) Ее любила мать и хватит ей. И за что ее было любить? За то что она злобная?
Он ее не искал. И я не думаю, что он первый такой на ее пути, явно были и другие люди, которым она несла "добро". Это натура такая - тварь и точка.)

Просто потому, что она с намерением, а у него "так получается". Но в моих глазах он не лучше, потому что ему даже не жаль, он всегда " вещь в себе".
Разные вещи. К большинству людей все просто равнодушны, а она же вызывала у всех отвращение. Её никто не должен был любить, но и она как бы не обязана ни для кого быть хорошей. Да и в чем злобность выражалась? Я в упор не помню, там, в детстве. Потом - да. Не одобряю, но отвлеченно понять - могу.
Про мать я написала только для того, что не один Карл-Артур подвергся такой вредоносной и фанатичной любви.
Я ж не говорю, что специально нашли. Про других не знаю. А про случай из детства, считаю, мать больше виновата.

Она вызывала отвращение не только внешностью, а еще и поведением. Много некрасивых людей, но с их внешностью смиряются, потому что они это не их лицо. А она и есть свое собственное рыло.
Мы по-разному на это смотрим. Вот да и ее никто не обязан был любить. Бесит, когда считают что им все должны, а они блин никому и ничего.

Только не очень ясно, в чем оно заключалось. Со слов барона Адриана, выходит, что только из-за внешности. А других свидетелей у нас нет.
Просто сколько таких людей-изгоев озлобляются и потом сами начинают гадить... И это не оправдание, а просто факт.
И что самое забавное, спорим мы ни о чем) потому что у меня нет ни малейшего желания её оправдывать. Я это начала только из чувства справедливости: если уж оправдывать Карла-Артура, то с таким же успехом можно и её)

Барон тогда был юн, запоминается всегда, лишь ключевое. И вообще, каждый барон играет с челядью не своего пола?
Красивые тоже не душки и часто. И это тоже факт.
Ну да... с другой стороны, я всего лишь сказала, что Тея хуже, а не говорила, что он золото))

Я ж не про играть, а про отвращение) играть, конечно, не обязан был. Просто родители попросили. А вот вежливость, в том числе по отношению к нижестоящим, и среди баронов считается признаком хорошего тона)
И Карл-Артур тому первый пример))
Ну пусть будет так)

мда... родные братья с младшими сестрами не всегда играют!
ага, пусть так будет)

Ой, ладно, закроем тему) а то как слепой с глухим: я тебе про одно, ты мне про другое)