5 Ответы на вопросы о Сталине

Ну, как говорится, и на том спасибо. Вообще мне кажется, они прикрываясь законом о невмешательстве, просто выждали и встали на сторону победителя. Ну и Рузвельт был вменяемый человек, не такой как его последователи.
Вы уже перерыли тонны литературы, и врядли конкретно в этой книге вы что-то новое узнаете. Но, с Жуковым просто приятно общаться - всё по делу, без передёргиваний. У меня лежат ещё две книги из его серии о Сталине. Настраиваю себя, всё-таки, темы очень сложные, надо каждую фамилию в голове держать. Смотрю, две вы уже прочли, не планируете продолжать?

Добрый день, только пришли с Пискаревского кладбища, народищу, идет нескончаемая вереница, ладно, вчера было официальное возложение венков и можно было сказать, что всех согнали по принуждению, но сегодня целые толпы идут, многие с детьми, это радует, значит люди в массе своей остались людьми.

Смотрю, две вы уже прочли, не планируете продолжать?

Купил две книги о Сталине в 20-е годы, но так и не добрался пока. Как всегда виновато мое беспорядочное чтение, надо как-то планы составлять как другие делают.
Вы не видели что творят поляки?
Посла России в Польше облили красной краской на кладбище советских воинов

Точно не могу сказать, но где-то мне попадалось (кажется, в биографии Мао), что Интернационал был распущен чтобы не "раздражать" западные "демократии". Больно их напрягало распространение коммунизма, дело пахло новой войной.
Я склонна с этим согласиться.

В последней строчке, где курсивом, буковку потеряли, верните на место:) И спасибо за рецензию, книгу утащила в виш:) С Днем Великой Победы!

Но не слишком ли мы зациклены на событиях 80ти летней давности?

Я думаю, мы не зациклены вообще на них и нашей истории уделяем мало внимания. От части потому что некогда, отчасти потому, что не хочется, за нас это делают лидеры мнений.

Может иные должны быть показатели успешности страны, может чем-то современным стоит гордится или создать это что-то, если его нет?

Я думаю, это разные вещи. Победа - это не только предмет гордости, но и память. Пока мы помним, сколько бед принёс фашизм, чем больше этих людей, чем больше мы уделям этому времени, читаем об этом - тем лучше.

Т.е. страна перестанет существовать только от того, что кто-то неправильно прошлое оценивает?

Ну а экономика, это хорошо, достижения тоже, но это не всё. Но я неустанно напоминаю о Югославии - её разодрал как раз таки фашизм, да что там - СССР тоже делили по национальному признаку. Что страны Югославии, что СССР неплохо взаимодействовали друг с другом, разве нет? И там и там были свои достижения. Так что память о ВОВ нужна как раз-таки нам, обычным людям, чтобы быть вместе - это объединяет все советские народы. мы должны помнить, ЧТО мы победили.

разве крепкая экономика и благосостояние людей текущего времени не важнее для страны, разве наука, здравоохранение или тот же космос не те области, где победы важнее для нашей текущей жизни?

Это важно, но как это связано? И почему одно должно исключать другое?

Если подытожить, то я убеждена, что восстанавливать историческую справедливость - это жизненно необходимо для страны. Это не отменяет того, что нужно двигаться дальше и достигать новых высот. Но как только нас лишат нашего прошлого, будущего у нас тоже не будет.

А ты как считаешь? зря празднуем? надо наступить на "неудобное прошлое" и жить дальше? Надо бы уже успокоиться?

P.S. Можно было бы конечно и наплевать на всю эту историю и Сталина - ну было и было, но историческое прошлое - это ой какой метод манипуляции. В Украине, кстати, с этого и начиналось, отменили по чуть-чуть День Победы. Я даже помню далёкие времена, какая там была риторика.

Если память объединяет народы, то,конечно, тогда цель понятна и благородна.

Югославии - её разодрал как раз таки фашизм

мне казалось, что ее иные силы разодрали и вообще слово "фашизм" надо использовать аккуратно, имхо, оно стало слишком шаблонно. Что ты имеешь в виду под фашизмом? Антикоммунизм, национализм?

Это важно, но как это связано? И почему одно должно исключать другое?

Я не спец, но мне кажется, что на тему ВОВ сделана ключевая ставка, это единственное, что нас объединяет и то, на чем держится патриотизм. Мне кажется, что хоть люди в СССР и ценили Революцию, их идеалы были в будущем, они строили новый мир и ради него трудились. А у нас сейчас вроде нет ярких будущих целей, какая у нас идея для будущего я не могу сходу сказать, все время лишь свое прошлое обсуждаем.

Празднуем, наверное, не зря, но акценты я несколько иначе расставила бы, но это личное дело каждого:) Насчёт прошлого, думаю что у страны должен быть свой интерес и информационную войну не стоит игнорировать, мне тоже не нравится тенденция перечеркнуть хорошее, что было в СССР и не замечать плохого, что есть и в других странах и в демократии.

В Украине, кстати, с этого и начиналось, отменили по чуть-чуть День Победы.

ты думаешь дело в "недобитый фашистах" или в геополитических противостояниях стран в духе Холодной войны?
Имхо, современные разговоры о фашизме на мой взгляд звучат примерно так же как "мировое еврейство", почему-то не говорят о капитализме, геополитических интересах и прочее, а все лишь использую термины Третьего рейха, причем и с той стороны и с другой

мне казалось, что ее иные силы разодрали и вообще слово "фашизм" надо использовать аккуратно, имхо, оно стало слишком шаблонно. Что ты имеешь в виду под фашизмом?

Да, надо использовать аккуратно, это верно. Тогда правильнее будет сказать - нацисты.
Если не они, то что или кто? Мне кажется это примерно то же, что и в Украине. В Хорватии усташи, в Албании - мусульмане, в Украине сама знаешь кто.

Я не спец, но мне кажется, что на тему ВОВ сделана ключевая ставка, это единственное, что нас объединяет и то, на чем держится патриотизм. Мне кажется, что хоть люди в СССР и ценили Революцию, их идеалы были в будущем, они строили новый мир и ради него трудились. А у нас сейчас вроде нет ярких будущих целей, какая у нас идея для будущего я не могу сходу сказать, все время лишь свое прошлое обсуждаем.

И я не спец. И здесь с тобой полностью согласна. Но я пессимистично смотрю на капиталистическое будущее, что у России, что в бывших республиках. Мы живём бесцельно, главное - потреблять больше. Особенно в Москве это такой тренд. Я всегда когда проезжаю гостиницу Космос, эта реклама айфона... которая там непрерывно крутится...

ты думаешь дело в "недобитый фашистах" или в геополитических противостояниях стран в духе Холодной войны?

Не думаю, что именно потомки бандеровцев виноваты. В конце концов дети не несут ответственности за преступления родителей. Виновата общая государственная пропаганда - украинец, это чуть-чуть, но лучше чем русский. Эта идея, она может до 2004 года не так была заметна, но ощущалась. Ну а потом пошло-поехало.
Я это на себе чувствовала, слышала, что говорят родственники. и это, заметь, при том, что тогда Украина очень зависела экономически от России. Даже книги на украинском языке я нашла в Западной Украине с трудом. Уже не говоря о других профитах, что Украина получала. Антироссийская пропаганда оказалась сильнее.

Имхо, современные разговоры о фашизме на мой взгляд звучат примерно так же как "мировое еврейство", почему-то не говорят о капитализме, геополитических интересах и прочее, а все лишь использую термины Третьего рейха, причем и с той стороны и с другой

ты же тоже читала Егора Яковлева? Помнится, ты его упоминала. Так вот, он говорит "фашизм - это ощитинившийся капитализм" (не знаю, он ли автор цитаты). Я не уверенна, что до конца с этим согласна, но склонна считать, что, наверно, так и есть.

Если не они, то что или кто?

НАТО?Финансовые интересы капиталистов?:)

Я скорее спрашиваю,пока мало что читала про современную политику, но мне кажется, что экономические причины и власть определенных кругов это основное, а нация уже вторична (т.е. национализм умело используют, ведь люди ведутся на это) Все же сейчас другие времена,вряд ли кто-то на полном серьёзе верит в унтерменш, но получить чужую собственность, использовать территорию и ресурсы, это, мне кажется, актуально в любые времена.

украинец, это чуть-чуть, но лучше чем русский.

а разве это не естественно? Разве не каждый народ думает, что он чуть лучше чем остальные? В лучшем случае люди скажут о равенстве, но в целом любая группа думает, что они лучше, женщины vs мужчины, мясоеды и вегетарианцы, атеисты и верующие и т.д.

Или нужно чтобы кто-то признал именно наше превосходство? Это разве это не будет признаком национализма россиян?

В общем, хотелось бы мира и счастья для всех, какую бы книгу прочесть, чтобы узнать способы достижения этих мечтаний :)

Добрый день и с Днем Победы!
Извините, что вмешиваюсь, я надеюсь вы не сочтете это за грубость.

Но не слишком ли мы зациклены на событиях 80ти летней давности?

А вы не задавали себе вопрос, почему Другие зациклены на Нашем прошлом?
Так получилось, что для написания рецензий бывает листаю подшивки старых журналов, благо интернет позволяет. Так вот в "Огоньке" конца 80-х чуть ли не треть каждого журнала посвящено оплевыванию нашей истории. Чего только тогда не говорили, что Матросов лишь подскользнулся на льду, что Космодемьянская сама виновата, в том, что ее повесили, что лучше бы надо было сдать Ленинград, перечислять эту грязь можно долго. Почему так много времени они уделяли нашему прошлому?
Как вы думаете почему они никак не успокоятся и уже больше 30 лет продолжают развивать эти мифы?
Я считаю, что переформатируя наше прошлое, они тем самым переформатируют наше будущее, будущее наших детей или я не прав?

Я так поняла, что Галя имеет ввиду, что мы зациклились настолько, что уже и забыли про настоящее) Победа есть, на ней и едем.
А вообще, Вы правы, слишком уж нами "занимаются" зарубежные "исследователи". Я конечно ничего не имею против, пусть изучают нашу историю. Но у меня вопрос к нашим ценителям "чужого взгляда", почему им так верят наши сограждане? Ведь эти люди даже русского языка не знают? Та же Эпплбаум (будь она неладна, опять её упоминаю), судя по тому, как она в списке лит-ры переписала русские названия книг, наш язык она если и знает, то очень плохо. Если даже у неё были архивные документы, что она там поняла?

Я так поняла, что Галя имеет ввиду, что мы зациклились настолько, что уже и забыли про настоящее) Победа есть, на ней и едем.

Это единственное, что нас всех объединяет, социализма нет и элита строить его не собирается, капитализм не хочет строить народ и противится, да и кто будет убиваться на заводе ради очередного олигарха, поэтому развития нет и не будет...
Радость и гордость народа искренняя, а многим чиновникам лишь приходится подстраиваться под эту радость. Сидеть на двух стульях, проводить парад Победы и драпировать Мавзолей.

И Вас с праздником!
Да, я может смешала в кучу, я не к тому, что не стоит изучать прошлое, опровергать откровенную ложь или просто озвучивать свою точку зрения, приводя свои аргументы. Мы действительно прошлое знаем плохо,многое хорошее забылось, да и многие настроены против своего же государства, из серии тут все плохо,надо валить (возможно, было бы лучше, если бы оставались и пытались исправить, если есть силы, ведь чем больше умных, деятельных людей, тем лучше обстановка, на мой взгляд)

Но ведь всех не переспорить, всегда будут те,кто будет плевать в нашу стороны, стоит ли постоянно вести с ними войну мнений?Может стоит быть как слон, который не обращает внимание на мосек?
Но, на мой взгляд, чтобы быть слоном, нужно не только на прошлом базировать свою гордость, хочется гордится своим настоящим, своей наукой, своими людьми, котовые делают важные общественные проекты и т.д.
Может это все звучит как утопия:) Но вот читая советские книги, я вижу там идеалы, которыми можно было восхищаться, герои восхищаются своей страной, не потому что у нее крутое оружие и можно "всех замочить" :) Люди гордятся своим вкладом, а не подвигами дедов ;)

А насчёт будущего, наверное, все в наших силах, вопрос не в них, а в нас прежде всего. И спрос с нас, а не с них, на мой взгляд. Может нам стоит больше заниматься внутренними проблемами, чем думать, кто что говорит о нас со стороны?

Вот тот же СССР смог поднять свою экономику, хотя для множества стран революция это была ошибка, преступление и "власть плебса", значит все же мнение остального мира не самое главное?

Может это все звучит как утопия:) Но вот читая советские книги, я вижу там идеалы, которыми можно было восхищаться, герои восхищаются своей страной, не потому что у нее крутое оружие и можно "всех замочить" :) Люди гордятся своим вкладом, а не подвигами дедов ;)

Но ведь вы же сами понимаете, что при капитализме - это утопия, были герои труда в СССР, ими гордились, сейчас другие "герои", и у народа к ним "особые" чувства - Путин присвоил главе «Газпрома» звание «Герой труда»
Как поднять экономику в нынешних условиях?
Я работаю больше 20 лет, на разных заводах, в понедельник все только и думают скорее бы пятница. И так везде. Всех кого я видел, все работают из-под палки. Сравнивать СССР и нынешнюю Россию по этим показателям бесполезно. Быть может для вас это будет звучать ужасающе но развития при капитализме не будет никогда.

значит все же мнение остального мира не самое главное?

А если часть нашей псевдоэлиты ориентированна на запад, считает нашу страну лишь нефтяным придатком и продвигает "мнение" внутри страны? Разве не нужно противостоять этому мнению?Спорить со всеми бесполено, согласен. Если человек антисоветчик, навряд ли он переменит точку зрения, но ведь наши тексты и другие тексты влияют на умы людей, которые образно говоря стоят на середине дороги и думают куда повернуть - к социализму или нацизму или капитализму...