Совместное чтение. Обсуждение книг (возможны спойлеры!) — 83 книги

Интересно было снова вернутся к роду Сарторисов, встретиться с постаревшим ворчливым Баярдом и - особенно - с тетей Дженни. Она меня еще в "Непобежденных" зацепила, а в "Сарторисе" я в нее почти влюбилась, ну такое трезвомыслие и показная холодность, и в то же время ощущаемый внутренний надрыв. Мужчины в семье Сарторисов те еще трепатели женских нервов с их тягой к саморазрушению. И влюбляются же в таких, даже нет, не то - замуж выходят и детей рожают. Вообще многое было интересно: и сарторисовские негры, наглые и пронырливые; и линия брата Нарциссы; и эта история с письмами, законченная в рассказе про "королеву". Особо интересно читать Фолкнера по порядку, и наблюдать события не только в хронологическом развитии "тогда-сейчас", но и одно и то же время и место, изображенное в разных романах. В трилогии о Сноупсах лишь эпизодом промелькнет упоминание о старом и молодом Баярдах, а в "Сарторисе" скажут несколько словечек о Сноупсе-банкире (Флеме, правильно же? это он, выходит, письма Нарциссе писал?) и Монтгомери Уорде. Будто смотришь на один и тот же городок и его жителей с разных точек (кто-то вблизи, кто-то вдалеке). Немного нудноватыми были для меня сцены охоты, и как баярд пьяным разъезжал и пил со всеми, из-за них ползвезды и сняла.

Хорес в Святилище будет одним из персонажей, причем положительным персонажем. Он там хорошо себя проявит.

Мне тоже было интересно заново прочитать про Сарторисов, правда, я "Непобежденных" уже подзабыла... мне там, в основном, бабушка Баярда запомнилась и эта история, как ее Сноупс подставил, а про Дженни я почти ничего не помню, хоть заново перечитывай. Вообще мое отношение к персонажам немножко поменялось. Если в "Непобежденных" мне понравился полковник Джон Сарторис, то здесь он меня немного раздражал своей "упертостью", что ли, ну вот, в частности, то, как он вел себя, когда приехали эти "саквояжники" и стали агитировать голосовать негров. Очень вызывающе, и это вроде бы должно вызывать восхищение, но вот меня почему-то раздражало. Наверное, вот это его презрение к северянам, то, что он считал себя и других южан выше их. И я не поняла, он на самом деле пристрелил, что ли, этих "саквояжников"? За что? За их агитацию? И ему за это ничего не было? И как он погиб? (я совсем забыла) Кто его убил и за что? Вроде бы в трилогии о Сноупсах про это писали, но я об этом почти ничего не помню.
Также вызвал раздражение случай на войне, о котором вспоминала тетушка Дженни (по-моему) про другого Баярда, который сдуру куда-то там помчался (за бутылкой, что ли, не помню) к северянам и погиб из-за этого. Типа вот такой безрассудный храбрец. И, кстати, что это был за Баярд, брат полковника Джона Сарториса, что ли? Вообще я всю книгу путалась в этих Баярдах и Джонах Сарторисах. Когда тетушка Дженни рассказывала, что кто-то там женился и его жена (Кэролайн вроде) умерла при родах вместе с ребенком, это она про молодого Баярда говорила? Или это про его брата Джона было?

о Сноупсе-банкире (Флеме, правильно же? это он, выходит, письма Нарциссе писал?)

Не, я так поняла, это какой-то Байрон Сноупс был. У меня в электронной версии про него в послесловии было написано. А сначала я тоже подумала - неужели это Флем? Даже не верится, что он способен был на какие-то чувства, и его интересовало еще что-то, кроме денег. А про Байрона Сноупса я совсем ничего не помнила, был ли он в трилогии о Сноупсах или нет.

и эта история с письмами, законченная в рассказе про "королеву"

Мне вообще-то эта история какая-то надуманная показалось. То есть получается, что Нарциссу якобы шантажировали этими письмами? Ради этого она и переспала с тем ФБР-овцем? Так ведь не она их писала, она вообще не виновата, что ей писали такие письма. По-моему, она просто влюбилась в этого человека, а тете Дженни объяснила, что она, дескать, была вынуждена так поступить. В общем, темное какое-то дело.
Понравилась история с болячкой старого Баярда, как он чудесным образом "излечился") Хотя у меня какое-то ощущение дежавю, что я что-то подобное где-то читала или слышала. И очень жалко было его, что он так глупо погиб из-за своего внука. Очень злилась на молодого Баярда из-за его безответственности. Взрослый человек, а не понимал, как будто, что не только себя, но и своего деда подвергает опасности. Эгоист, одним словом. Погрузился в свою "трагедию" и на остальных ему, по сути, наплевать.

Ой, да я тоже путалась с этими Сарторисами, но потом вроде разобралась. Ключевое слово "вроде", потому что после твоего коммента я поняла, что все напутала)

И, кстати, что это был за Баярд, брат полковника Джона Сарториса, что ли?

Тут не поняла точно, похоже на то.

про Дженни я почти ничего не помню, хоть заново перечитывай

Да, ты права, не было ее там, я ее перепутала с Друзиллой вообще)

что кто-то там женился и его жена (Кэролайн вроде) умерла при родах вместе с ребенком, это она про молодого Баярда говорила?

Я так поняла, что про него.

я так поняла, это какой-то Байрон Сноупс был

О, спасибо, прояснила мне этот момент, а то я сомневалась. Я такого не помню. Их же там, как грязи, Сноупсов этих, поди разберись. И действительно, Флем же был вице-президентом, а этот просто банкир.

я ее перепутала с Друзиллой вообще)

Кто такая Друзилла?) Я ее вообще не помню, позор мне)) Или это бабушку Баярда так звали???

Флем же был вице-президентом, а этот просто банкир.

Ну да. А еще Флем не мог же сбежать с деньгами, он же постоянно жил в этом городке.

Кто такая Друзилла?)

Да как же, там в последних главах Друзилла была, она уже после смерти бабушки появилась. Оно потеряла мужа на войне и сама воевать пошла, и с Джоном вместе воевала и вроде как у них там любовь была. И она как раз была в этой истории с выборами и с убийством Джона.

Ааа... чего-то вроде такое припоминаю. Вот ведь склероз(( Ну, точно надо перечитывать.

Да его в идеале надо подряд читать, чтобы ничего из головы не выпало.

Флем же был вице-президентом, а этот просто банкир

Он даже не банкир, а просто бухгалтер был в банке и сбежал с деньгами.

Ох уж эти ветвистые фолкнеровские семьи, путаюсь я в них порой) И в Сноупсах иногда путалась, и в Сарторисах. Фолкнер то имена не употребляет вовсе, то все в роду сплошь Джоны и Баярды, ну) Тренировка серого вещества, блин. А ты с первого раза во всех героях разобралась?

А кто убил Джона Сарториса - это в "Непобежденных". Его Бен Редмонд убил. И Баярд еще ездил к Бену, все подумали, что отомстить за отца, а он не собирался стрелять. И Бен в него не выстрелил, вернее, выстрелил дважды в никуда и ушел, уехал из города. Это в самом финале было.

А за что он его убил? Я совсем этого не помню( Надо "Непобежденных" заново перечитывать.

Джон у него выборы выиграл. И до этого они были компаньонами в бизнесе железной дороги и между ними чего-то вражда возникла. Вроде из-за того, что Бен не воевал, а Джон его попрекал этим. Ну и раздулась там ненависть между ними и они решили разойтись по бизнесу и что-то там не поделили по деньгам. Вот я лучше цитату кину:

Мне было двадцать тогда. И снова лето -- нынешнее, август, и мне уже двадцать четыре; три года проучился в колледже, через две недели опять уеду в Оксфорд, и начнется мой последний учебный год. Только что прошли выборы в законодательное собрание штата, на которых отец победил Редмонда. Железная дорога построена, а время, когда отец с Редмондом были компаньонами, отошло уже в такую даль, что никто бы и не помнил об этом, если бы не возникшая тогда вражда. Был у них и третий компаньон, теперь и вовсе позабытый, пожранный пламенем распри, вспыхнувшей между отцом и Редмондом, только лишь началась укладка рельсов. Редмонд не был трусом (иначе бы, по словам Уайэта, отец ни за что не принял бы Редмонда в компанию, когда задумал строить дорогу), он стойко выносил диктаторские замашки и необузданность отца -- терпел, терпел, пока что-то (но не воля, не мужество) в нем не лопнуло. В войну Редмонд не был на фронте, он закупал для правительства хлопок и мог бы нажиться, но не замарал рук; это знали все, и отец знал, и, однако же, позволял себе шпынять Редмонда тем, что тот-де пороху не нюхал. Что так нельзя, отец понял, когда уже было поздно, -- вот как пьяница дойдет до точки, где ему уже не остановиться, и пусть дает себе зарок бросить, пусть даже верит, что бросит или что способен бросить, -- но уже слишком поздно. Наконец наступил момент, когда сам отец осознал, что один из них должен уйти. Они встретились и при посредничестве судьи Бенбоу (они уже не разговаривали между собой) согласились относительно суммы, которую получит в возмещение вышедший из дела. Сумма была до смешного мала по сравнению с тем, что они уже потратили на рабочих, на рельсы (оба заложили все, что могли, и по уши залезли в долги в лихорадочных поисках средств). Но каждый из партнеров полагал, что другому и этого не собрать; по крайней мере, отец утверждал, что Редмонд сделал на это ставку, когда давал свое согласие. А отец собрал, и, по его словам, тут-то сыр-бор и загорелся. Правда, как выразился дядя Бак Маккаслин, владей отец не то что дорогой, поросенком на паях с другим -- все равно не поладят и заклятыми врагами или друзьями до гроба, но разойдутся непременно. Так отец кончил дорогу без Редмонда. Дельцы-северяне в кредит продали ему паровоз, когда убедились, что дело будет доведено до конца; отец назвал этот паровоз в честь тети Дженни и велел выгравировать ее имя на серебряной масленке, которой снабдил паровозную будку. И прошлым летом в Джефферсон вошел первый поезд: паровоз был украшен цветами, отец стоял рядом с машинистом и, когда проезжали мимо дома Редмонда, Давал свисток за свистком; на станции были речи, еще Цветы, девушки в белых платьях с красными кушаками, гремел оркестр, развевался флаг Конфедерации, а отец сказал речь с паровоза и Редмонда уколол в прозрачном и совершенно ненужном намеке. В том-то и горе, он никак не желал оставить Редмонда в покое.

Вот и тетю Дженни упомянули)

Да, вот ты цитату привела, и я вроде бы вспомнила) В общем, Сарторис сам виноват, получается.

Так виноват, конечно, и в "Сарторисе" Фолкнер писал, что он слишком увлекся убийствами, слишком самоуверенный был, типа все ему можно.

не она их писала, она вообще не виновата, что ей писали такие письма

Типа она виновата, что их не уничтожила, сохранила, не сожгла, как обещала. Значит, ее можно заподозрить в том, что она письма читала и хранила специально, что не идет приличной девушке (о времена, о нравы!) Но письма-то нашли не у нее, а у Сноупса, может, он их и не посылал никуда, как они смогли бы доказать, что письма именно у нее были до этого? Непонятки.

Так, а он их разве не по почте отправлял? Там же штемпель на конверте должен остаться или что-то в этом роде. Но даже если и так, все равно, пусть бы она выглядела "неприличной" девушкой в глазах этого ФБР-овца, я что-то сомневаюсь, что он предал бы эту историю с письмами огласке (каким образом? в газетах напечатали? или Сноупсу дополнительный срок за нее дали?), ну и тем более Нарцисса не стала более "приличной", если согласилась переспать с ним под угрозой шантажа. В общем, какая-то ужасно нелогичная история.

огласке (каким образом?

Ну в маленьком городе любая весть с быстротой молнии расходится, видимо, дял тех времен это было чем-то ужасным. Приличней она не стала, зато забрала доказательства.

Так она же к этому мужику вообще в другой город ездила. Это он должен был приехать в их городок и там распускать сплетни. И что помешало бы ему сделать то же самое, если она поддалась на его шантаж?

Вроде же она специально ему в другом городе отдалась, чтобы по ее городу слухи не пошли.

Да, я об этом же. Он же из другого города. То есть ему специально пришлось бы ехать в ее городок, чтобы распускать сплетни, если бы она не согласилась. А если согласилась - то все равно она зависит лишь от его "порядочности", он и в этом случае может запросто приехать к ним и ославить ее, тем более после того, как она отдалась ему.

Так он же ей письма вернул взамен постели. У него доказательств нет теперь.

Ну зато он теперь может ее шантажировать тем, что она переспала с ним) Если он такой шантажист, то что ему помешает?)

Мне вот все-таки кажется, что никто ее не шантажировал, и этот тип просто так хотел ей отдать эти письма. А шантаж она выдумала для тети Дженни, чтобы оправдать свой поступок. Она, наверное, сама в него влюбилась)

Возможно, ты права. Придумала отмазку для старушки)