в послевоенное время тоже не жила:)))

Не, ну я понимаю, конечно))), но даже из рассказов старшего поколения могла знать такие подробности. И читательский опыт у тебя большой.

По поводу книг, фотографий и фильмов тогдашних - ну ясно, какой образ советских детишек показывали, пропаганда в действии, но был ли он на все сто объективным? Показывали то, что хотели показать, мол, все трудятся на благо родины. А так уж ли все? Все равно это из семьи идет, и ребенка к труду или к авторитету отца не принудишь, потому что "так надо" или "партия приказала", правильно ведь? И я думаю, что в этом плане все семьи всегда одинаковы, в любые времена. И беспризорники были, "шпана", и безотцовщина такая расхлябанная, почему же, я верю. И в один миг не переделать их, просто вернувшись живым с войны.

Да, меня удивило, что старший мальчик так отца воспринял, все-таки в довольно сознательном возрасте они расстались и наверняка уже к десяти годам он был этим же отцом к труду по хозяйству приучен. Вот это тоже напрягало. Но не сильно. Что еще удивило - человек, жрущий псов, заплатил за собаку. Т.е. деньги у него были? Чего ж он их на колбасу и прочее не тратил, а ел собак? Не поняла этот момент. Короче, за такие преувеличения (на мой взгляд) и непонятки сняла полбалла, но в остальном мне все понравилось.

И у меня не было презрения к этим ребятам. Что ж, они привыкли без отца жить 4 (может, и больше) года все-таки - немалый срок. И привыкли к чужому дяде, да. Был один уклад жизни у них, а тут все внезапно резко изменилось. И никакие авторитеты, регалии и гордость не важны, если жить хуже стало им. Они об этом и не думали, думали о своем выживании, вот и все. Да и вообще сомневаюсь, что абсолютно каждого ребенка (пусть даже и советского) могут внушить регалии и слова про родительский авторитет. А про взрывчатку и прочее - так это ужас не этих конкретно взятых детей, а того времени, что вот такие игры у детишек были. Не сомневаюсь, что так послевоенная детвора и забавлялась.

И потом - все же книга написана в 60-х годах, советским автором. Не думаю, что он настолько заврался. Если бы это написал современный автор, я бы тоже могла усомниться, а так...

При чём здесь

"так надо" или "партия приказала"

Это была проблема выживания. Я же сейчас говорю о работе в личном подворье. Если не обеспечишь себя, то просто сдохнешь. Это все понимали. Помнишь, тот подросток даже принёс пацанам кизяков и сказал, что им нечем будет топить - замёрзнут. Т.е. это было нормально, что дети были в курсе проблем своего выживания. Все это понимали, даже дети, только эти 2 идиотика - нет.
Насчет собаки - это просто. Этот мужик был туберкулёзник. А раньше считалась, что собачий жир помогает в лечении туберкулёза.

Спасибо, про мужика и собаку поняла, точно, там было про это.

Я тоже не поняла, как они так без отца с мамкой жили, не работали и вроде с голоду не пухли, а как пришел отец, как уехали они в его деревню, так и узнали, что такое голод и чем чревато безделье. Но я предположила, что мамке просто помогал материально бухгалтер, поэтому они не знали, что такое голод (ну по крайней мере голод в таком виде, как у них в Утином было), и это позволяло им не пахать по хозяйству, а быть предоставленными самим себе. И у матери не было такого авторитета, чтобы их заставить, она же слабая женщина, безвольная, это было видно, вот и распоясались они у нее, разленились.

Насчет партии и так надо - это я больше про авторитет отца и гордость за него.

Так вроде бы партия призывала любить только Сталина. Про отцов она ничего не говорила. Наоборот, заставляла отрекаться есличо.

Уговорила)

А так-то ну не могут быть все семьи одинаковыми, даже в такое время: были семьи, где дети трудились с родителями вместе, а были - где детям проще пойти картоху пожрать с беспризорниками. У этих детей не было понятия о родительском авторитете, потому что его - авторитета - и не было. Росли сами по себе, вот и все.

Я тоже подумала, что их бухгалтер кормил, иначе непонятно.

Если не обеспечишь себя, то просто сдохнешь

Так они обеспечивали. Ходили есть к беспризорникам на "минное поле". Тунеядцы, короче)

Вот именно:)
Мне казалось, что дети войны были взрослее и ответственнее, что ли. Они же ужас что пережили. Там же вокруг страшные бои шли, если всё напичкано минами. Я не понимаю, как они такие получились, не понимаю и всё:)

На психике это тоже сказывалось ведь и выростали такие неадекваты, как Вад, например, а не только ответственные трудяги. Каждый по-своему ужасы воспринимает и реагирует на них.

Т.е. я к тому, что даже война не может всех причесать под одну гребенеку и сделать, например, чтобы у всех детей ответственность вдруг резко увеличилась и трудиться всем захотелось, чтоб не помереть. Это от многих факторов зависит. Поэтому я верю, что такие дети были, и их было намного больше, чем двое.

Знаешь, я тоже всегда говорю, что люди разные бывают и дети тоже. Почему бы и такому не быть. Но тут видимо был превышен предел того, что я готова была допустить. Если бы завязка была построена по-другому, на других допущениях, я бы претензий к книге вообще не имела. Да, Вад такой, пусть. Но старший-то? Мог уж как-то его сдерживать, не маленький ведь, должен понятие иметь. А старший тоже у него на поводу шёл и делал что попало. Получается, всю семью подмял под себя один маленький пацан.

Да, когда я узнала, что старшему было аж 14, я оооочень удивилась все же. Такое детское поведение у него на удивление.

У старшего детство подзатянулось чего-то. Никто не контролировал их, опять же, по шее не давал, вот и распоясались. Хотя старший парниша мне в целом сипатичен, а младшего просто жаль.

Помнишь, тот подросток даже принёс пацанам кизяков и сказал, что им нечем будет топить - замёрзнут.

Так они приехали из относительно благополучного района, где можно было кое-какую еду раздобыть в абсолютно голодый район, где даже лебету поели в округе. Естественно, что у детей разное отношение к необходимости выживать.

Зато вокруг них война бушевала. И тоже ничему не научила?

Бушевала - прятались. Потом приспособились.

Значит, опыт выживания тоже есть. Достаточный, чтобы не вести себя так безответственно хотя бы старшему.

Может ты и права)

И беспризорники были, "шпана", и безотцовщина такая расхлябанная, почему же, я верю. И в один миг не переделать их, просто вернувшись живым с войны.

Абсолютно согласна. Ведь дети действительно разные бывают.

Чего ж он их на колбасу и прочее не тратил, а ел собак?

Так ведь считалось, что именно собачий жир (мясо?) помогают вылечить туберкулез. Поэтому собачатина была для него ценнее колбасы.

Да-да, мне Ира напомнила про этот момент, он у меня почему-то отвалился(