2 Агафонкин и женщины

Значит, вы не считаете меня грязной извращенкой за то, что я написала рецензию о сексе и вынесла этот самый секс на общее обсуждение?
Ну и прекрасно. Я не извращенка, вы не извращенка, не вижу предмета для дискуссии. Мы обе в норме. Как бы к этому понятию ни относился дедушка Фрейд...

Нет, на самом деле.
Я считаю, что называть женщин с чуть более живым темпераментом, чем у мертвой креветки, «похотливыми самками» - это попытка их унизить и слат-шейминг.
На фоне рассуждений о том, что вы пытаетесь впихнуть в рецензию возмущения об угнетении женщин - это выглядит как минимум противоречиво.
Радзинскому женщин унижать нельзя, а вам можно?
Это какая-то новая форма защиты прав женщин?
Не знаю, что бы сказал по этому поводу дедушка Фрейд, но любой человек, который мало-мальски шарит в феминизме, сказал бы, что это жесткая мизогиния.

Я пишу, что хочу, о героях любого произведения, и никто мне не запретит высказывать своё мнение. Я нигде не возмущалась угнетением женщин, это ваши фантазии. Обвинять меня в женоненавистничестве на основании того, что я нахожу героинь некой книги похотливыми, - притягивание за уши. Я свою точку зрения обосновала и повторять по сто раз одно и то же не буду. Мне все равно, что вы об этом думаете. У нас разные взгляды, и спорить тут не о чем. Мне неинтересны обсуждения типа: мне нравится Скарлетт О’Хара... а мне нет... Она стерва... Нет, она хорошая. Это уровень детского сада. Мне интересны взгляды автора, и герои мне важны именно как выразители особенностей авторского мировоззрения. Ваше мнение о женских сексуальных аппетитах сюда не вписывается, увы( считаю дальнейшую дискуссию стерильной. Хорошего дня.

Дело не в «нравится-не нравится». Дело в том, что вы используете мизогинную лексику, при этом пытаясь впихнуть в рецензию какие-то попытки рассуждать о женских правах.
Тем самым вы не только проявляете жесткую мизогинию (получается, что феминизм-то у нас только для правильных женщин, которые занимаются сексом реже определенного количества раз в день), но и оскорбляете тех, чьи аппетиты превышают те, которые допустимы лично для вас.
Это как если бы я обозвала вас, например, фригидной монашкой, а потом бы сказала «ачотакова, мое мнение, где хочу, там и высказываю».
А то, что ваше мнение, в целом, противоречит само себе, феминизмом в нем и не пахнет, а пахнет ненавистью к темпераментным женщинам и завистью к красивым - это вы обсуждать не хотите, потому что для аргументированного спора, к которому вы так яростно призываете комментаторов выше, у вас не хватает аргументов.
И если вы не знали, что «похотливая самка» - это оскорбительная мизогинная лексика, то у меня для вас плохие новости.

Почитайте социологические исследования и, может быть, у вас в голове прояснится. Большинство женщин НЕ имеет больше одного полового партнера одновременно, если мы говорим о норме. Большинство женщин НЕ занимается сексом больше одного раза в день. Почитайте исследования о том, какое место секс занимает в жизни большинства женщин, короче, учите мат.часть.
И честно, мне уже надоело обсуждать эту хреновую книгу. Я после нее столько книг прочла, для меня уже эта страница перевернута. В том что вы так зациклились на этой теме, мне видится нечто нездоровое.
И перестаньте все переводить на себя. Когда я писала о героинях книги, я имела в виду героинь книги, не больше и не меньше. А не вас и не, скажем, ваших подруг. Если вы себя ассоциируете с Катей или еще там с кем-то, это не моя головная боль.
Хорошего дня, в общем.

Очень интересно, каких женщин.
Я уже поняла, что в вашем монастыре за секс чаще раза в полгода расстрел. Все это уже поняли. Но мир гораздо больше.

И дело не в том, с чем там я себя ассоциирую или нет, для меня это не личный вопрос. Дело в том, что оскорбляете женщин - вы. Мизогинную лексику (я вам уже даже объяснила, где, если вы так этого и не поняли, то большой вопрос, кому из нас двоих надо учить матчасть) используете - вы. Дискредитируете образ феминисток - тоже вы.
Ну и сливаетесь за отсутствием аргументов тоже вы.
Хотя, цитируя вас же, могу сказать, что это мое мнение, и высказываю я его там, где я хочу. Например, вот здесь.

Высказывайтесь, ради бога. Никто вам рот не затыкает.

Какие вы хотите аргументы? Я вам советую почитать социологические выкладки, а вы мне пишете: "в вашем монастыре за секс чаще раза в полгода расстрел". С чего вы это взяли? Вы занимаетесь передергиванием, мне разговор в таком тоне не интересен.

А мизогинная лексика - это назвать вещи своими именами? По-вашему, женщины не бывают похотливыми? Про женщин, как про мертвецов, или хорошо, или никак?

Извините, но такого разлива феминизм мне не близок.

Да вы вообще от феминизма далеки. Прикрываетесь защитой женских интересов, а сами людей слат-шеймите, пусть даже людей ненастоящих.
Дело как бы даже не в том, кого вы там ненавидите, это ваше дело.
Дело в том, что вы сами себе противоречите, и я уже объяснила, где и чем. «Похотливые самки» (в третий раз, я говорю об этом в третий раз, Карл!) - это мизогинная лексика, и если вы спросите, ачотакова, то это значит, что вы к феминизму близки примерно так же, как я к астрофизике.

А я что, обязана быть феминисткой? вы меня с кем-то путаете.

Ок, считайте мою лексику мизогинной. Дальше что? Употребляю лексику, которую считаю нужной. Вас забыла спросить.

Ну очень нелогично осуждать писателя за то, чем вы занимаетесь сами. Вы признаете, что используете женоненавистническую лексику, и тут мы выходим к самой мякотке - вам, получается, женщин ненавидеть можно, а Радзинскому нельзя?

И еще: я не считаю адюльтер "здоровым проявлением либидо". Хотя есть и такое мнение. Но я придерживаюсь другого. И спорить тут, считаю, не о чем.

То есть для вас верность и темперамент - это вещи одного порядка? Вы теплое с мягким не путаете?

Не путаю. Человек тем и отличается от животного, что может контролировать свои инстинкты.

А вот осуждение женщин за выбор и количество половых партнеров и есть слат-шейминг. А слат-шейминг - это ж мизогиния в чистом виде!

Все ясно, вы воинствующая феминистка... а это диагноз. И как это я сразу не поняла, с кем имею дело.

Кстати, вы еще забыли покритиковать мою аву, ведь на ней - о боже! - женщина выставляется как сексуальный объект, тем самым фото потакает мужским инстинктам!!! Ахтунг! Давайте обсудим это на очередном партсобрании феминисток лл!

Хахаха, вы мне сегодня подняли настроение. Вы неподражаемы.

Да при чем тут вообще я? Вы ругаете Радзинского за женоненавистничество, а сами делаете то же самое. Не замечаете внутреннего противоречия?

Открываю наугад вашу первую попавшуюся рецензию и читаю: «не люблю женских романов». Сюрприз! Так это вы скрытая женоненавистница! Это же мизогиния!!! Вообще странно делить литературу по половому признаку (я не делю, например).
В общем, бредовые умозаключения о том, что я ненавижу женщин, я обсуждать не намерена. Я считаю, что похотливые самки существуют в жизни наряду с похотливыми самцами. И это не жено(муже)ненавистничество, а констатация факта. Иначе, по вашей логике, получится, что если я пишу о проворовавшемся судье, то разжигаю социальную ненависть к чиновникам, а если напишу о темнокожем-убийце, то я расистка. Не передёргивайте, и будет вам счастье. Видеть везде женоненавистничество - это болезнь. Желаю вам встать на путь выздоровления.

Я задаю вам конкретный вопрос, а вы вместо того, чтобы ответить на него, лезете в мои рецензии? Это точно мне надо на путь выздоровления, а не вам?
Ей-богу, вы мне уже советов надавали столько, что на всю жизнь хватит. Правда, разница между вашими бесценными советами и, например. кофе, заключается в том, что кофе я заказывала. Намек улавливаете?
Сбавьте градус пафоса и спокойно ответьте мне на вопрос - если вам можно оскорблять женщин (вы сами признались, что используете мизогинную лексику), то почему этого нельзя делать Радзинскому?

Я уже ответила на ваш вопрос. Я не оскорбляю женщин. Вы как испорченная пластинка. Вчитайтесь внимательно в то, что вам пишут. И что значит - лезу в ваши рецензии? Они на сайте опубликованы, а не в приватном паблике где-нибудь. Вы же влезли в коммы к моей рецензии.
И последнее: завидовать надо молча. ))

И последнее: завидовать надо молча. ))

Отсутствию секса или отсутствию аргументов?
Ни там, ни там не вижу поводов для зависти.
Но я вас услышала, спасибо.

Для тех, кто в танке: если я пишу «автор считает женщин позотливыми самками» (хотя это упрощение моей мысли, ну да ладно), это не значит, что я считаю женщин таковыми. Это мнение автора, которое я транслирую для тех, кто меня читает. Лично я считаю, что женщины разные (как и мужчины): есть среди них похотливые, фригидные, верные, изменницы, подлые, искренние и т.д. Но у автора нет этого разнообразия женских типажей. Всех его женщин объединяет одна черта - какая, уже писала. И мне это показалось дико странным, о чем я написала.
В общем, я уже говорила, что мне надоело отвечать на высосанные из пальца обвинения. Так что я, пожалуй, откланяюсь. Желаю вам все же переключиться и найти иную тему для размышлений. Мир удивительно разнообразен...