Больше рецензий
9 июня 2015 г. 14:19
202
1
Рецензия. . . . . жалкое зрелище, душераздирающее зрелище (с)
Красиво, пафосно, напыщено, обтекаемо...напоминает Нострадамуса....
Фразы - Аксиомы, истина не требующие доказательств, а между тем, он претендует на нишу - гуру, учителя, наставника, коуча( по современному)?.... напрашивается сравнение: сопоставимая территория и прочее.....наставник - Аристотель, итог - Империя....
....а у ''писателя'' какой итог? получается он - лузер? в выбранной им системе ценностей результат - увы?
Ps
автор ничего не смыслит в теме, а чтобы оставаться невеждой мне чужая помощь не нужна (с)
Ветка комментариев
Мадичи получали...теряли...возвращали...и потеряли, но с трактатом- это никак не пресекается....
Циники есть и более Циничные....например его оппонент...
Не худо прожил?
Вы надеюсь не получали Большую Власть?
Власть - это наркотик....
....отстранение вызывает ломку...
у него была Власть....а потом только БЕЗРЕЗУЛЬТАТНОЕ СТРЕМЛЕНИЕ к Власти...
А потом пришёл Медичи и накрыл республиканскую малину медным тазом. )))
Кончить жизнь в своём поместье да ещё и с должностью историографа - чем худо?
я сформулировал свою точку зрения:
подняться по властной лестнице....
...''подсесть'' на наркотик Власти....
....и потерять, для него это КАТАСТРОФА...
.....а Медичи когда смели республику обошлись без советов из трактата.....
1. Всем бы низложенным властителям - да такую катастрофу: во бы радовались)
2. Вы уверены. что Медичи - обошлись? По крайней мере я не залезала к ним в голову.))
1
бывает конечно голову отрубят, или повесят.....но Вы думаете, что ему было хорошо, я думаю плохо...а спросить не сможем....
2
....чем не подходит такой ответ:
Рюрик обошелся без советчика...
...братки девяностых книжек принципиально не касались....
у Гумилёва есть обьяснение , почему один может так поступать, а другой нет....пассионарность....
1. а что лучше: быть живым. на свободе и жить обеспеченно или быть мёртвым и не жить?
2. но это не значит, что Рюрик поступал образом, в корне отличающимся от маккиавеллевского? Политика - она вообще вещь циничная.
Не всякий пассионарий - политик и не всякий политик - пассионарий. Такое вот наблюдение.)
1
я услышал Вашу точку зрения:
если узурпатор-диктатор, или по наследству, или по закону( допустим избран) человек достиг вершины Власти, вошёл во ВКУС..... а потом вдруг утратил, то ведя безбедное существование - доволен.
я точно понял?
но у меня иная точка зрения:
Власть развращает, абсолютная Власть развращает АБСОЛЮТНО.
Власть - это Наркотик.
Вы можете убеждать наркомана, взывать к логике и здравому смыслу, он будет соглашаться, вести себя сверхразумно, вежливо, спокойно....а когда подойдет время следующей дозы, и Вы станете на пути(помня приличного, покладистого, белого и пушистого собеседника) , он возьмёт топор и воткнёт в голову, затем перешагнёт через труп, возьмет шприц и вколет...а когда проснётся, следующий собеседник не сумеет убедить, что труп, кровь дело рук этого чудесного человека....
….у наркомана свои представления о РЕАЛЬНОСТИ - ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ - СМЕРТИ — ЖИЗНИ....
… человек , это такое существо, знает, что лучше синица в руках, чем утка(мед.судно) под кроватью, но упорно ищет себе приключений на пятую точку, а наркоман — это особый случай....
2
Рюрик захватил власть в 862году, основал династию, его потомки, в борьбе за власть вырезали тысячи братьев, родственников(не считал, но думаю больше чем соседей)....пока никого не осталось(хватило «запала» на семь веков), пришлось заменить Романовыми... те тоже преуспели....хватило на триста лет (да, мне нравится теория Гумилёва)...
...если сравнивать Рюрика и Макиавелли, то Рюрик это УДАВ Каа, а Макиавелли- земляной червяк, если я нарисую картинку удава на одном листке, а червяка на другом, Вы не отличите(я тоже)....
цинизм — это СЛОВА, а есть ПОСТУПКИ, ДЕЙСТВИЯ....
Если будет возможность, посмотрите фильм «Сволочи», (я предполагаю, что Вам понравится...)
сволочи, как сказал Панин в фильме, это те , кто не боится ни Бога, ни чёрта, … ни ДАЖЕ (!!!) советской власти....
Ньютон открыл ЗАКОН всемирного тяготения, который действует и в Африке и в Европе , и в Антарктиде, и в средние века, и в древности и сегодня.... НЕ!! ИЗОБРЁЛ!!! а открыл...
а Макиавелли ПРЕТЕНДУЕТ, на изобретение, и описание в книге суперсекретных «знаний»...которые помогут....
...не помогли ни читателям , ни автору...
...а неграмотный подросток, МОЖЕТ (если есть , как писал Гумилёв...)
….итого, Рюрик , как Вы отметили ПОСТУПАЛ , это во-первых, а Макиавелли — болтал...
и поступал Рюрик не по макиавелли, ПОТОМУ-ЧТО на МНОГО ВЕКОВ РАНЬШЕ во-вторых...
наблюдение про ПОЛИТИКОВ тоже кстати, Рюрик — это ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ДЕЯТЕЛЬ, а Макиавелли — политик, и НЕУДАЧНИК.
Беда этого трактата, что автор ПРЕТЕНДУЕТ, на те качества, которыми не обладает, условно Осипова возмущает Вас не столько тем, что продала чужой ковер, а тем , что называет себя ПАТРИОТОМ, без всяких на то оснований (на Ваш взгляд(я не читал)...
Макиавелли плох не тем , что лузер,а тем , что поучает ЦИНИЗМУ, не имея на то необходимых талантов... «учит» как воткнуть нож в спину или горло, не способный на то сам, и не понимая всех деталей — как и когда это сделать.
Еще внушает своим почитателям, что он лаконичен, для примера:
«Лучший правитель тот , о котором народ знает лишь то , что он существует.
Несколько хуже те правители, которые требуют от народа любить и возвышать.
Еще хуже те правители, которых народ боится , и хуже всех те правители, которых народ презирает»
где ЛАКОНИЧНОСТЬ и где Макиавелли?
а его «исторические» «примеры»...
а «советы» быть лисой-львом? - это же крыша съедет при попытки совместить «ежа и ужа»...
почитатели приводят пример Франко , дескать осуществил... если бы это не Испания с краю , а Румыния, между «молотом и наковальней», - крутись хоть как уж на сковородке, будь хоть семь раз кошко-собакой — никто не смог открутиться , или на восток ,или на запад, третий вариант — физически разорвать....
… в итоге получается «печальное зрелище(трактат)»
1. Любая власть - палка о двух концах. С человеком, утратившим власть, иной раз расправляются жёстко и жестоко. В лучшем случае - пулей в голову и быстро. В худшем - будут мариновать по тюрьмам. Так что это даже не наркотик, а вполне себе здравый смысл и инстинкт самосохранения заставляет правителя бороться за власть.
2.А что такого? В политике как раз выживает такая вот смесь лисы и льва - с одной стороны умеющая продвигать свои интересы. обходя конкурентов на политической арене. с другой - не боящийся вовремя применить силовой приём. Маккиавелли молодец в том, что. говоря о политике, назвал вещи своими именами.
«1. Любая власть - палка о двух концах. С человеком, утратившим власть, иной раз расправляются.....не наркотик, а вполне себе здравый смысл и инстинкт самосохранения заставляет правителя бороться за власть.»
ничего ему не угрожало, своё во ВЛАСТИ уже «отборолся». он кружился вокруг власти , как наркоман в поисках халявной дозы.... и никакие «знания» и опыт не помогали — не работали описанные им «законы»
«2.А что такого? В политике как раз выживает такая вот смесь лисы и льва - с одной стороны»
Вы какого льва подразумеваете?
Литературного? Из басен?
Мифологического? Из воображения?
Мультяшного? Сказочного?
я говорю о ЖИВОМ льве....
...можно несколько фраз о Вашем льве?можно несколько фраз? Опишите, пожалуйста, какой он Ваш «лев»?
Какие качества есть? Чего не хватает?
« Маккиавелли молодец в том, что. говоря о политике, назвал вещи своими именами.»
Какой и кому с того смысл?
Его «учение» не помогло автору — сам не сумел понять применить , лично для себя, в то время как миллионы людей не читавшие используют, как в старом анекдоте :
...какая это НАУКА? когда я — профессор не могу , а последний студент- может ….. это - ОБМАН
1. А почему - как наркоман? Вполне обычный карьерист.
А описанные им законы прекрасно работают, что было доказано в рецензии выше.
2.Я подразумеваю устойчивую аллегорию, точно так же. как Маккиавелли. за львом - сила и чувство власти. за лисой - хитрость, практический расчёт и умение найти подход. А за политиком - все эти качества в одном флаконе. Только тогда он выживает и действует.
1
карьерист — ползет по ступенькам (попутно по головам, трупам....) , а кого смахнули с лестницы и оставили ползать вокруг — наркоман.
Выше это где? В рецензии и комментариях подчеркнуто, что ЗАКОН если и существует, то авторы НЕИЗВЕСТЕН.
2
Аллего́рия (от др.-греч. ἀλληγορία — иносказание) — художественное сравнение идей (понятий) посредством КОНКРЕТНОГО художественного образа или диалога. Как троп, аллегория используется в стихах, притчах, моралите..,.
Конкретно лев — примитивен, ленив и глуповат...
лиса — осторожна(пуглива)...
….скрещиваем и?
= ГИЕНА- пуглива, глупа, ленива....
успешного ГОСУДАРЯ из гиены не выйдет, его будут презирать подданные и брезгливо избегать соседи...
...Вы переводите на политика, а между тем произведение адресовано ГОСУДАРЮ, впрочем и политику сей трактат бесполезен.
1. Карьеристы бывают двух типов: удачливые и стремящиеся к удаче. А идти по головам или ползать -все средства хорошти.
2. Конкретно - лев - силён, лиса - хитра, а государь - так или иначе - политик. В противном случае - сдохнет.
А презирать государя да при правильном пиаре - никто не будет.
«1. Карьеристы бывают двух типов: удачливые и стремящиеся к удаче. А идти по головам или ползать -все средства хорошти.»
Макиавелли — НЕ УДАЧЛИВЫЙ.. и средствами пользоваться НЕСПОСОБЕН...
и в финале ползал ВОКРУГ, а не по головам... потому-что НЕ УМЕЕТ применять «законы»
«2. Конкретно - лев - силён, лиса - хитра, а государь - так или иначе - политик. В противном случае - сдохнет.
А презирать государя да при правильном пиаре - никто не будет.»
государь — кто угодно , а Макиавелли при чём???
у ВВП — пиар «правильный» , но находятся люди...
лев СИЛЁН?
Обычно приписывают ХРАБРОСТЬ?
Для Вас это сильно отличается?
Опишу про храбрость, про силу всё ещё печальнее...
В джунглях есть тропа на водопой(найдутся узкие места...) и когда лев ВЕЛИЧЕСТВЕННО сворачивает в КУСТЫ, эту трусость, из политкорректности, можно назвать ЗДРАВЫМ СМЫСЛОМ...
Встретил носорога ? - в кусты = БЛАГОРАЗУМИЕ, у носорога плохое зрение, но это не его проблема...
встретил гиппопотама — в кусты = ОСТОРОЖНОСТЬ
С крокодилом на суше предпочтёт не связываться , а в воде и подавно... = ИНСТИНКТ САМОМОХРАНЕНИЯ
стая горилл вовсе плевать хотела на его «корону», свои клыки и когти найдутся...
удаву сложно заглотить такую тушку , но если лев будет нарываться, то «обнимет» и проглотит...
когда несётся табун буйволов — трудно сохранять спокойствие, если не удерёт, то от «царя» и тряпочки не найдёте...
ещё «царь» не видел гризли и белого медведя, а тигру проверенно — уступает...
...когда встречает другого льва, то 50% - один ТРУС... и второй рано или поздно уступает сопернику и НИКОГДА не станет проявлять МИФИЧЕСКОЙ ХРАБРОСТИ..
а если льву добавить трусость лисы?
Гибрид будет иметь жалкий вид гиены...
1.Ну, значит, относится к неудачливому типу карьериста. Который в материальном плане всё равно более удачлив, нежели рядовой и простодырый налогоплательщик.)
2.Храбрость приписывают не львам. Храбрость приписывают зайцам - когда они во хмелю. А львам - силу и власть. А что касаемо примера с зоосадом. то у животных на самом деле всё проще: им плевать на то. что о них думают глупые люди. У них свои законы и свои правила морали. соответствующие инстинктам и биологическому виду.
удача категория СУБЪЕКТИВНАЯ, и по разумению Макиавелли его личный финал не удачника
замените на СИЛУ И ВЛАСТЬ, и увы, чаще трусость...
у животных проще, им плевать.... так в том и вопрос, ЗАЧЕМ Макиавеллит это сочинил ? про гибрид львалисицы?
1.В некоторых случаях удача -очень объективная вещь. быть живым и относительно здоровым, жить в своём доме и вкусно кушать -это явная удача.
2.Маккивелли ничего не сочинял. Он просто систематизировал то. что есть.
есть законы?
он раньше умел ими пользоваться?
достиг определенных вершин?
.... а потом ОПЫТНЫЙ, УМНЫЙ не смог?
Его «учение» не помогло автору — сам не сумел понять применить , лично для себя, в то время как миллионы людей не читавшие используют, как в старом анекдоте :
...какая это НАУКА? когда я — профессор не могу , а последний студент- может ….. это - ОБМАН
1.Но это же не значит. что Маккиавелли не умел систематизировать?
2.Кик не значит того. что всё. о чём писал Маккиавелли - неверно.
предположим умел систематизировать, и написал верно...
....а Вы прочитали и применили "законы"
, и достигли власти?
Вам сколько лет?
Вы достигли благодаря этому трактату:
.....???
А я вообще во власть не лезу.))
Но философский трактат -это не учебник по математике для первого класса.
Он ничему не учит. Он просто описывает закономерности. В случае с Маккиавеклли -верно.
верно, ПОТОМУ-ЧТО правильно
идеальная "формула" доказательства...
лично Вам это трактат , как собаке пятая лапа, но он что-то "описывает", это Вы "знаете" как теоретик... остаётся узнать мнение профессионалов.
Вот политики так и поступают. как описано у Маккиавелли. И это - идеальная "формула" доказательства...
А если хотите узнать мнение профессионала, обратитесь к политику.
у Маккиавели - КАША...
а политики могут найти книги получше:
но ГЛАВНОЕ, этому не учат, это или есть в человеке, или нет
Почему?
Наоборот, всё систематизировано.))
А просят мало, когда не хотят уступать во многом. не политики. а... продажники. Из всяких там шарашкиных контор. И обычно ни многого. ни малого не получают, ибо потенциальным клиентам уже надоели.))
"А просят мало, когда не хотят уступать во многом. не политики. а... продажники"
это Вы просто Зюганова описали...
а это :
"И обычно ни многого. ни малого не получают, ибо потенциальным клиентам уже надоели"
если подобное мнение было у Маккиавели, в частности подтверждает, что Вы не разбираетесь в политике:
ИБО уже надоели , и ничего не получают, пример-опровергающий мысли, тот же Зюганов и Жириновский - вполне успешные политики
Не-а. Я описывала конкретных продажников.
Зюганов в последнее время ничего не просит.
Ничего не просит, потому что всё, что хотел - выпроси.....а Вы хотели за подобным политиком идти, далеко он довёл свой электорат?
1.А вы правда умеете залезать Зюганову в мозги и читать его мысли?)
2.По крайней мере за Ходорковским мне что-то топать не хочется.)))
Чем так сложны мысли Зюганова?
А за Ходорковским....куда бы Вы делись, если бы СССР ещё лет двадцать просуществовал:
''Некоторое время он работал освобождённым заместителем секретаря комитета ВЛКСМ МХТИ.''
Так бы и шли строем:
Партия прикажет, комсомол ответит есть,,,
С выбором у Вас было бы не густо...
1. Не будьте о себе столь высокого мнения.)) даже любящая мамаша не всегда в состоянии "прочитать" мысли собственного ребёнка. А тут -взрослый дяденька и политик.))
2. С выбором и сейчас -не густо. Оно надо было для этого СССР разваливать?))
Не утверждал, что знаю ВСЕХ тараканов в его голове, отметил только, что Вы готовы за ним идти в светлый тупик коммунизма, а ему здесь и сейчас сытно и уютно, и свой личный коммунизм он уже построил, достаточный кусок власти урвал, выше не полезет, а за это местогорло перегрызет, какие Вам ещё его мысли нужны?
Ссср развалился, потому-что строил УТОПИЮ, а любая пирамида рано или поздно достигает предела и дальнейшее продвижение - НЕВОЗМОЖНО
Лучше светлый тупик коммунизма. чем широкая дорога антисоветизма: по крайней мере в первом варианте утопии мне как обывателю обеспечиваются соцгарантии, а не нюханье горелых покрышек.))
'' в первом варианте утопии мне как обывателю обеспечиваются соцгарантии, ''
Интересно, какие соцгарантии Вам обещали?
Поздний СССР жил на высоких ценах на энергоресурсы и полезные ископаемые, ранний СССРнакапливал за счёт РАБСКОГО труда....
Вы знаете в каком году крестьянам вернули паспорта на руки? И перестали писать трудодни, начав оплачивать труд деньгами?
8-часовой рабочий день, например. Право на образование. Возможность трудоустройства. Будущая пенсия. Интересно, что "рабский" СССР всё это народу дал, а вот "свободные" постсоветские либерасты в этом вопросе не сказали ничего нового и по сю пору ограничиваются анекдотами про трудодни.)))
Хотя:
а)трудодень - не рабочий день, а норма;
б)деньги на эти трудодни вполне себе платились.
"В условиях сельскохозяйственного производства использование трудодней было удобно тем, что позволяло начислять оплату труда без учёта конечного результата, который в данной отрасли может быть получен намного позже, чем производились сами работы. Трудодень не учитывал конечные результаты, количество начисленных членам бригады или звена трудодней не зависело от полученного урожая или доходности животноводства, однако позволяло после получения конечной продукции и выделения той её части, которая должна пойти на оплату труда, произвести распределение натурального продукта и/или полученных от его реализации денег пропорционально начисленным трудодням. Учитывая, что в колхозах значительная часть зарплаты в то время выдавалась продукцией (в частности, зерном), это было довольно практично, так как исключало внутренние денежные взаиморасчёты."
Это даже в Викуське сказано.
А вы всё с байками 20 партсъезда.)))
реально смешно.))
Просто рай на земле....
В чём тогда вопрос????
Собираете единомышленников и устраивает коммуну
...через пару месяцев увидят Ваше щасливую жисть народ к Вам ломанется.
....через пару лет - город...
....через десять лет вся страна будет Ваша...
....ещё лет десять -континет
....ещё десять - весь глобус, как на гербе СССР
Что Вам мешает ?
Тсс.)) Рая на земле - вообще нет. Это же утопия.))
Другое дело, что есть более сносные условия, есть менее сносные. а есть -ад.)
Но очень часто сносные условия путают с адом.))))))))
Рая нет , а Ад есть???
...странно, это две части одной системы, существуют или нет вместе....
...вопрос остался открытым, Вы ДЕКЛАРИРУЕТЕ, что мир насилья разрушите, и хотите НАСИЛЬНО тащить в ссср-кндр...
Вопрос, почему не соберете ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ, и не устроете совмесный проект, территории достаточно, селитесь коммунной и начинаете жить поживать, опыта набирать....
зачем критиковать несогласных и аггитировать колеблющихся?
почему не НАЧИНАТЬ И ДЕЙСТВОВАТЬ???
А Ад человек в силах сделать сам. Даже в рамках собственной семьи.)) Почитайте на досуг криминальную хронику. И именно от человека зависит: сделает он сам себе свой ад - или не сделает. Как-то так.))
В той песне после разрушения мира насилья СТРОИЛИ НОВЫЙ МИР. На достижениях которого во многом выживают сейчас. Так что на данный момент эффективней сохранять то. что есть. попутно затыкая рот всяким там белоленточникам, которые строительства так и не предлагают.
В остальном - посмотрим.
По крайней мере СССР-КНДР лично меня пугают намного меньше, чем современное состояние бывших свободных советских республиках. Той же оскандаленной Украины. например.)
Во многом сейчас и ВЧЕРА (при СССР) , экономика ''зарабатывала'' на нефти и прочих полезных ископаемых, добываемы на территориях собранных царской империей....
проблеммы на окраинах БЫВШЕЙ империи - естественный процесс при распаде, так было со всеми империями....
...кстати, эту простую мысль Макиавелли не знал, иначе не напрягался бы строить что-то великое на ОБЛОМКАХ Римской империи....
Неужели эти ископаемые выкапывали простой крестьянской лопатой?
Хм... может. тогда ещё число заводов подсчитаете? В СССР и царской России, чтобы было с чем сравнивать)))
Окраины прожили достаточно большой период с момента распада империи.
Могли бы за это время уж и свои проблемы решить и это.. как его... цивилизованными странами сать... С радостью принимаемыми так называемым мировым сообществом.))))
Эти ископаемые МЕНЯЛИСЬ например по схеме :
газ НА трубы....примерно как Зеркало и бусы на золото у диких племён....
Достаточно давно ? Почитайте, сколько лет разваливалась Римская и прочие империи...
А при чём тут разваливалась? Всё - развалилась типа империя. При этом окраины ещё и получили от сей империи изрядные лакомые куски.
Прошло 20 лет. Срок достаточно долгий. По крайней мере достаточный для того. чтобы за это время при таком багаже впереться в цивилизацию.
И?
П.С. зеркало и бусы - это. скорей. не трубы - трубы хоть можно применить - так чисто практически.
Зеркало и бусы -это те же так называемые демократические ценности. И в лучшем случае сникерсы. В худшем - возможность читать "Лолиту"))
Империи живут около тысячи лет, и двадцать лет не большой срок, это как старое дерево- подул сильный ветер - рухнуло, но сгнило не вчера, и не год назад.....НАКОПИЛОСЬ.
Трубы применить можно, но и зеркало тоже нужно, скажите пожалуйста, Вы зеркалом пользуетесь раз в год, или в ДЕСЯТЬ ЛЕТ?
Вопрос в КАЧЕСТВЕ экономики, сырьевая? или развитая?
на мировой рынок продаем мебель? или дрова?
''Так называемые демократические''
Лолита неудачный пример, ееи в Англии, и во Франции запрещали...
За 20 лет ой как много можно было сделать.
Вон в СССР за 20 лет из аграрной страны сделали индустриальную.
Но что-то за те же 20 лет постсоветских ни прорыва в промышленности в упор не видно. Ни в производстве той же мебели.
Ни тебе в России, ни тебе на Украине, ни тебе в Заколебалтии.))
Где эта мебель?
Почему Европа хочет. например, закупать газ, а не зеркала?
Кстати. я без зеркала прожить - могу. А без трубы - для ванной. газа, центрального отопления и унитаза - нет.
Ну не нравится "Лолита" - возьмите шансончик.))
Вы зеркалом раз в десять лет пользуетесь?
Фантастика, Вы можете? ИЛИ ЖИВЁТЕ??? без зеркала???
Огромное количество людей обходится без труб, газа итд, например на даче, и длительное время....
....но без зеркала?
Скажите пожалуйста, что Вы ПОШУТИЛИ?
Ключевое слово - на даче. И то обычно с неё домой возвращаются: к газу, водопроводу и унитазу. )))))))))))
А зачем приобретать зеркало ценой отказа от унитаза и газовой плиты? И стоит ли оно того?
ключевое слово - ПОЛГОДА.....
....а зеркалом я каждый день пользуюсь, бесчисленное количество раз.....
.... а Вы? НИКОГДА? раз в год? в месяц????
Ну пойдите полгода посрите в парашку и погрейтесь у костерка. А заодно поешьте всухомятку.)))
Но нахрен так жить?)))))))))))))))
Ваш совет опоздал лет на десять....
....вот только насчёт сухомятки, Вас кто-то обманул....
....да и с костерком приврали....
.... и удобства, при современных технологиях .....
.....не знаю, кто Вам такие ужасы малюет.....
.....так как насчёт зеркала?
когда последний раз пользовались???
Серьёзно? Почему опоздал-то? Неужели сейчас - бомжуете?
да нет. не похоже.)))
.опоздал совет, потому что дача лучше города....
А с условиями - Вас жестоко обманули.....всё не так как Вам врут....
....так как насчёт зеркала?
когда последний раз пользовались???
Электричество себе отрубить на даче не забудьте. ладно)))
не всё сразу