1

предположим умел систематизировать, и написал верно...
....а Вы прочитали и применили "законы"
, и достигли власти?
Вам сколько лет?
Вы достигли благодаря этому трактату:
.....???

А я вообще во власть не лезу.))
Но философский трактат -это не учебник по математике для первого класса.
Он ничему не учит. Он просто описывает закономерности. В случае с Маккиавеклли -верно.

верно, ПОТОМУ-ЧТО правильно

идеальная "формула" доказательства...

лично Вам это трактат , как собаке пятая лапа, но он что-то "описывает", это Вы "знаете" как теоретик... остаётся узнать мнение профессионалов.

Вот политики так и поступают. как описано у Маккиавелли. И это - идеальная "формула" доказательства...
А если хотите узнать мнение профессионала, обратитесь к политику.

у Маккиавели - КАША...

а политики могут найти книги получше:

...он просит малого, когда не хочет уступить во многом; он просит многого, чтобы добиться малого, но зато НАВЕРНЯКА. Сначала он требует мелочей, рассчитывая, что позднее они не будут принятыв расчёт и не помешают ему домогаться серьёзных уступок. Напротив , он избегает ВНАЧАЛЕ настаивать на существенном пункте, если это может помешать ему потом настаивать на нескольких второстепенных, но в совокупности превосходящих первый по важности.....

но ГЛАВНОЕ, этому не учат, это или есть в человеке, или нет

Почему?
Наоборот, всё систематизировано.))
А просят мало, когда не хотят уступать во многом. не политики. а... продажники. Из всяких там шарашкиных контор. И обычно ни многого. ни малого не получают, ибо потенциальным клиентам уже надоели.))

"А просят мало, когда не хотят уступать во многом. не политики. а... продажники"
это Вы просто Зюганова описали...
а это :
"И обычно ни многого. ни малого не получают, ибо потенциальным клиентам уже надоели"
если подобное мнение было у Маккиавели, в частности подтверждает, что Вы не разбираетесь в политике:
ИБО уже надоели , и ничего не получают, пример-опровергающий мысли, тот же Зюганов и Жириновский - вполне успешные политики

Не-а. Я описывала конкретных продажников.
Зюганов в последнее время ничего не просит.

Ничего не просит, потому что всё, что хотел - выпроси.....а Вы хотели за подобным политиком идти, далеко он довёл свой электорат?

1.А вы правда умеете залезать Зюганову в мозги и читать его мысли?)
2.По крайней мере за Ходорковским мне что-то топать не хочется.)))

Чем так сложны мысли Зюганова?

А за Ходорковским....куда бы Вы делись, если бы СССР ещё лет двадцать просуществовал:

''Некоторое время он работал освобождённым заместителем секретаря комитета ВЛКСМ МХТИ.''
Так бы и шли строем:
Партия прикажет, комсомол ответит есть,,,

С выбором у Вас было бы не густо...

1. Не будьте о себе столь высокого мнения.)) даже любящая мамаша не всегда в состоянии "прочитать" мысли собственного ребёнка. А тут -взрослый дяденька и политик.))
2. С выбором и сейчас -не густо. Оно надо было для этого СССР разваливать?))

Не утверждал, что знаю ВСЕХ тараканов в его голове, отметил только, что Вы готовы за ним идти в светлый тупик коммунизма, а ему здесь и сейчас сытно и уютно, и свой личный коммунизм он уже построил, достаточный кусок власти урвал, выше не полезет, а за это местогорло перегрызет, какие Вам ещё его мысли нужны?

Ссср развалился, потому-что строил УТОПИЮ, а любая пирамида рано или поздно достигает предела и дальнейшее продвижение - НЕВОЗМОЖНО

Лучше светлый тупик коммунизма. чем широкая дорога антисоветизма: по крайней мере в первом варианте утопии мне как обывателю обеспечиваются соцгарантии, а не нюханье горелых покрышек.))

'' в первом варианте утопии мне как обывателю обеспечиваются соцгарантии, ''

Интересно, какие соцгарантии Вам обещали?

Поздний СССР жил на высоких ценах на энергоресурсы и полезные ископаемые, ранний СССРнакапливал за счёт РАБСКОГО труда....

Вы знаете в каком году крестьянам вернули паспорта на руки? И перестали писать трудодни, начав оплачивать труд деньгами?

8-часовой рабочий день, например. Право на образование. Возможность трудоустройства. Будущая пенсия. Интересно, что "рабский" СССР всё это народу дал, а вот "свободные" постсоветские либерасты в этом вопросе не сказали ничего нового и по сю пору ограничиваются анекдотами про трудодни.)))
Хотя:
а)трудодень - не рабочий день, а норма;
б)деньги на эти трудодни вполне себе платились.
"В условиях сельскохозяйственного производства использование трудодней было удобно тем, что позволяло начислять оплату труда без учёта конечного результата, который в данной отрасли может быть получен намного позже, чем производились сами работы. Трудодень не учитывал конечные результаты, количество начисленных членам бригады или звена трудодней не зависело от полученного урожая или доходности животноводства, однако позволяло после получения конечной продукции и выделения той её части, которая должна пойти на оплату труда, произвести распределение натурального продукта и/или полученных от его реализации денег пропорционально начисленным трудодням. Учитывая, что в колхозах значительная часть зарплаты в то время выдавалась продукцией (в частности, зерном), это было довольно практично, так как исключало внутренние денежные взаиморасчёты."
Это даже в Викуське сказано.
А вы всё с байками 20 партсъезда.)))
реально смешно.))

Просто рай на земле....
В чём тогда вопрос????

Собираете единомышленников и устраивает коммуну

...через пару месяцев увидят Ваше щасливую жисть народ к Вам ломанется.
....через пару лет - город...
....через десять лет вся страна будет Ваша...
....ещё лет десять -континет
....ещё десять - весь глобус, как на гербе СССР

Что Вам мешает ?

Тсс.)) Рая на земле - вообще нет. Это же утопия.))
Другое дело, что есть более сносные условия, есть менее сносные. а есть -ад.)
Но очень часто сносные условия путают с адом.))))))))

Рая нет , а Ад есть???

...странно, это две части одной системы, существуют или нет вместе....

...вопрос остался открытым, Вы ДЕКЛАРИРУЕТЕ, что мир насилья разрушите, и хотите НАСИЛЬНО тащить в ссср-кндр...
Вопрос, почему не соберете ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ, и не устроете совмесный проект, территории достаточно, селитесь коммунной и начинаете жить поживать, опыта набирать....

зачем критиковать несогласных и аггитировать колеблющихся?

почему не НАЧИНАТЬ И ДЕЙСТВОВАТЬ???

А Ад человек в силах сделать сам. Даже в рамках собственной семьи.)) Почитайте на досуг криминальную хронику. И именно от человека зависит: сделает он сам себе свой ад - или не сделает. Как-то так.))

В той песне после разрушения мира насилья СТРОИЛИ НОВЫЙ МИР. На достижениях которого во многом выживают сейчас. Так что на данный момент эффективней сохранять то. что есть. попутно затыкая рот всяким там белоленточникам, которые строительства так и не предлагают.
В остальном - посмотрим.
По крайней мере СССР-КНДР лично меня пугают намного меньше, чем современное состояние бывших свободных советских республиках. Той же оскандаленной Украины. например.)

В той песне после разрушения мира насилья СТРОИЛИ НОВЫЙ МИР. На достижениях которого во многом выживают сейчас.

Во многом сейчас и ВЧЕРА (при СССР) , экономика ''зарабатывала'' на нефти и прочих полезных ископаемых, добываемы на территориях собранных царской империей....

По крайней мере СССР-КНДР лично меня пугают намного меньше, чем современное состояние бывших свободных советских республиках.

проблеммы на окраинах БЫВШЕЙ империи - естественный процесс при распаде, так было со всеми империями....
...кстати, эту простую мысль Макиавелли не знал, иначе не напрягался бы строить что-то великое на ОБЛОМКАХ Римской империи....

Неужели эти ископаемые выкапывали простой крестьянской лопатой?
Хм... может. тогда ещё число заводов подсчитаете? В СССР и царской России, чтобы было с чем сравнивать)))

Окраины прожили достаточно большой период с момента распада империи.
Могли бы за это время уж и свои проблемы решить и это.. как его... цивилизованными странами сать... С радостью принимаемыми так называемым мировым сообществом.))))

Эти ископаемые МЕНЯЛИСЬ например по схеме :
газ НА трубы....примерно как Зеркало и бусы на золото у диких племён....

Достаточно давно ? Почитайте, сколько лет разваливалась Римская и прочие империи...

А при чём тут разваливалась? Всё - развалилась типа империя. При этом окраины ещё и получили от сей империи изрядные лакомые куски.
Прошло 20 лет. Срок достаточно долгий. По крайней мере достаточный для того. чтобы за это время при таком багаже впереться в цивилизацию.
И?
П.С. зеркало и бусы - это. скорей. не трубы - трубы хоть можно применить - так чисто практически.
Зеркало и бусы -это те же так называемые демократические ценности. И в лучшем случае сникерсы. В худшем - возможность читать "Лолиту"))

Империи живут около тысячи лет, и двадцать лет не большой срок, это как старое дерево- подул сильный ветер - рухнуло, но сгнило не вчера, и не год назад.....НАКОПИЛОСЬ.

Трубы применить можно, но и зеркало тоже нужно, скажите пожалуйста, Вы зеркалом пользуетесь раз в год, или в ДЕСЯТЬ ЛЕТ?
Вопрос в КАЧЕСТВЕ экономики, сырьевая? или развитая?
на мировой рынок продаем мебель? или дрова?

''Так называемые демократические''
Лолита неудачный пример, ееи в Англии, и во Франции запрещали...

За 20 лет ой как много можно было сделать.
Вон в СССР за 20 лет из аграрной страны сделали индустриальную.

Но что-то за те же 20 лет постсоветских ни прорыва в промышленности в упор не видно. Ни в производстве той же мебели.
Ни тебе в России, ни тебе на Украине, ни тебе в Заколебалтии.))
Где эта мебель?
Почему Европа хочет. например, закупать газ, а не зеркала?

Кстати. я без зеркала прожить - могу. А без трубы - для ванной. газа, центрального отопления и унитаза - нет.

Ну не нравится "Лолита" - возьмите шансончик.))

Вы зеркалом раз в десять лет пользуетесь?

Кстати. я без зеркала прожить - могу. А без трубы - для ванной. газа, центрального отопления и унитаза - нет.

Фантастика, Вы можете? ИЛИ ЖИВЁТЕ??? без зеркала???

Огромное количество людей обходится без труб, газа итд, например на даче, и длительное время....

....но без зеркала?
Скажите пожалуйста, что Вы ПОШУТИЛИ?

Ключевое слово - на даче. И то обычно с неё домой возвращаются: к газу, водопроводу и унитазу. )))))))))))
А зачем приобретать зеркало ценой отказа от унитаза и газовой плиты? И стоит ли оно того?

ключевое слово - ПОЛГОДА.....

....а зеркалом я каждый день пользуюсь, бесчисленное количество раз.....

.... а Вы? НИКОГДА? раз в год? в месяц????

Ну пойдите полгода посрите в парашку и погрейтесь у костерка. А заодно поешьте всухомятку.)))
Но нахрен так жить?)))))))))))))))

Ваш совет опоздал лет на десять....
....вот только насчёт сухомятки, Вас кто-то обманул....
....да и с костерком приврали....
.... и удобства, при современных технологиях .....
.....не знаю, кто Вам такие ужасы малюет.....

.....так как насчёт зеркала?
когда последний раз пользовались???

Серьёзно? Почему опоздал-то? Неужели сейчас - бомжуете?
да нет. не похоже.)))

.опоздал совет, потому что дача лучше города....
А с условиями - Вас жестоко обманули.....всё не так как Вам врут....

....так как насчёт зеркала?
когда последний раз пользовались???

Электричество себе отрубить на даче не забудьте. ладно)))