Больше рецензий

7 февраля 2015 г. 19:39

504

3.5

На ЛайвЛибе много разных игр – и это здорово. Правила у них разнятся. Но каждый может найти что-то по вкусу – а если такого нет, то учредить. Однако, коль уже участвуешь в существующей игре – не дай бог тебе, подавшему заявку, хоть чуточку нарушить правила. А если еще и оправдываться начнешь – заклюют. Подписался на что-то – читай, хоть удавись, не учел чего-то, подавая заявку – твои проблемы, неразрешимые.

А вот советчиков в играх как-то никто и никогда не судит. И твори что хочешь… Хотя, в общем-то, и советчик может ведь подобрать себе игры по вкусу…


Я прочла «Тигров в красном» в рамках ТТТ, на тему книги о маньяке. Да, советчик предупредила, что книга не совсем о маньяке, но один из героев – маньяк. И на том спасибо. Но читая тему «книга о маньяке», в общем-то, не сложно догадаться, что оный маньяк должен иметь в сюжете некоторый вес, и именно как маньяк.


Спойлеры.


Эд если роль и играл, то не как маньяк точно. Две последние страницы – не в счет. А книга вообще не о том. Даже не об убийстве, оно тоже пятиплановое какое-то, фон для кусочка повествования. Хотя и «сделало Эда», но толку от того Эда в сюжете не много…


Эта книга, в общем-то, о страшном. О пустоте жизни. И безысходности. О загубленных судьбах. О ненависти внутри семьи, между очень близкими людьми. О непонимании. И о понимании. О предательствах – всех мастей. Всего по чуть-чуть. Вообще-то эта книга очень напоминала винегрет. Очень много всего намешано. Читать, вроде, и интересно – но при этом как-то больно все прыгает, будто столько всего хотелось сказать – и потому обо всем сказано мельком. У этой книги нет цельности и завершенности, костяка идеи. Но читается очень легко.


…меня просто с середины стало сильно бесить то, что она ни на секунду не отвечает запросу. Хотите советовать просто нравящиеся вам вещи – велком ту Новогодний флэшмоб, там с этим попроще.

ТТТ 2015 (тур первый): 5/9.

По совету mumi_tante . Не обижайтесь.

Комментарии


Мне не понятно ваше недоумение. Я вас предупредила, да и содержание к книге вы так же могли бы прочитать перед принятием моего совета. Мой совет вы могли бы и не принять, читайте правила игры и следующей раз тщательней проверейте соответствие вашему запросу совета, если это так принципиально для вас. Во избежание таких накладок было бы неплохо более конкретней формулировать требование к книге.


А, то есть, вы меня еще и обвиняете в чем-то, вместо того, чтобы, например извиниться? Прикольно.

Какой смысл в игре ТТТ? Насколько я знаю, в том, чтобы прочесть книгу, соответствующую заявленной теме. Это не "так принципиально для меня", это игра такая.
О чем вы меня предупредили? О том что книга не совсем про маньяка, но он там есть? Я даже не буду спрашивать, зачем вы вообще ее советовали. Но логично предположить, что раз вы ее таки советуете - маньяк хоть какую-то роль да сыграет. Может, на фоне его преступлений, например, будут развиваться судьбы героев.

Эд. Убивал. Вообще. В другом. Месте. О том, что он это делал - написан один абзац. Никакой роли это не сыграло в сюжете. Ни грамма. Вообще. На последней странице романа он попытался убить тетку. Все.

Так можно назвать книгой про маньяку любую книгу. Какой-то из жителей города, в котором происходят события, вполне может оказаться маньяком.


Это я должна тщательно проверять соответствие запросу?! А если вы видите, что его нет - зачем советуете? Как я должна проверять? По аннотации вполне можно сделать вывод, что в сюжете присутствуют убийства, сделанные маньяком, и на фоне них развивается сюжет.
А потом оказывается, что оное убийство - вообще к маньяку никакого отношения не имеет и едва ли не случайность. И еще не играет в сюжете особой роли.

Что, интересно, я не конкретно сформулировала в теме "хорошая книга про маньяка"?!


Я еще раз вам советую прочитать правила:
"А) Вы должны отказаться от книги, если она явно противоречит заданной теме или явно не имеет к ней никакого отношения. Спорные моменты решаются с кураторами игры в частном порядке.

Б) Вы должны самостоятельно проверять книги на соответствие теме, если это возможно."

Прошу заметить должны, а не можите. А так же у вас есть возможность 3 раза необоснованно отказаться от советуемой книги. В чем проблема?
У меня создается впечатление, что советовать вам - себе дороже.


По аннотации книга вполне походила на заказанную.

У меня же создаётся впечатление, что вы мне хамите. Не особо понимаю, почему.


У меня же создаётся впечатление, что вы мне хамите.

Ахахах))) Жжош! Пейши исчо!


Значит вы не совсем внимательно прочли аннотацию к книге. Пожалуйста, перечитайте ее еще раз: "Дебютный роман прапраправнучки великого американского классика Германа Мелвилла сравнивают с романом другого классика – с «Великим Гэтсби» Ф. С. Фицджеральда. Остров в Атлантике, чудесное дачное место с летними домиками, теннисом и коктейлями на лужайках. Красивые и надломленные люди на фоне прекрасного пейзажа, плывущего в дымке. Кузины Ник и Хелена связаны с детства, старый дом Тайгер-хаус, где они всегда проводили лето, для них – символ счастья. Но детство ушло, как и счастье. Только-только закончилась война, забравшая возлюбленного Хелены и что-то сломавшая в отношениях Ник и ее жениха. Но молодые женщины верят, что все беды позади. И все же позолота их искусственного счастья скоро пойдет трещинами. Муж Хелены окажется не тем человеком, кем казался, а Хьюз вернулся с войны точно погасшим. Каждое лето Ник и Хелена проводят на Острове, в Тайгер-хаусе, пытаясь воссоздать то давнее ощущение счастья. Резкая и отчаянная Ник не понимает апатии, в которую все глубже погружается мягкая и нерешительная Хелена, связавшая свою жизнь со странным человеком из Голливуда. Сестры постоянно чувствуют, что смерть всегда рядом, что она лишь дала им передышку, и предчувствие их не обманывает. Однажды их дети, Дейзи и Эд, находят убитую девушку, и это событие становится определяющим для судьбы героев. Но роман Лайзы Клаусманн вовсе не детектив и не триллер. «Тигры в красном» – это семейная драма, чувственный психологический роман с красивыми героями и удивительно теплой атмосферой. Автор предлагает читателю посмотреть на мир глазами каждого из пяти своих главных героев – и как разительно отличается их восприятие одних и тех же событий. У каждого своя правда, спрятанная от чужих взглядов, - правда, с которой человек всегда наедине.
Лайза Клаусманн мозаикой выкладывает элегическую и тревожную историю, в которой над залитым солнцем Островом набухают грозовые тучи, и вскоре хрупкий рай окажется в самом центре шторма. Название роману дали строки из стихотворения еще одного классика – замечательного поэта Уоллеса Стивенса."

Как видите слово "маньяк" не употребляется ни разу. В том виде, какой вы, по всей видимости ожидали (кровь, кишки и тд.), жизнь маньяка не представлена в этой книге. Но Эд, один из главных героев книги, страдает тяжелым психическим расстройством и впоследствии становится маньяком. Автор рассказывает о его детстве, взрослении, о взаимоотношениях с другими людьми. Да, в книге много других героев, но Ед появляется не на последних страницах книга, как утверждаете вы, он присутствует на протяжении всего повествования и одна из частей книги ведется от его лица. А читали ли вы книгу? Хамить я вам и не собиралась, как бы вы не старались доставить себе это удовольствие.


И тем не менее, в связи с тем, что книга посоветована на конкретную тему, что советчик написал "один из героев - маньяк", что в аннотация упомянуто убийство, определяющее судьбы героев - вполне можно рассчитывать, что оный "персонаж-маньяк" и именно в таком качестве играет в сюжете какую-то значительную роль. На деле же он играет, но просто как один из персонажей, и убийство не имеет к нему отношения вообще.

Я не сказала, что Эд появляется на последней странице, я сказала, что на последней странице он проявляет свои наклонности.

И если уж оценивать сюжет, то Эда я скорее назову второплановым персонажем. Скорее книга не о нем. А уж Эда-маньяка так и вовсе в ней почти нет.


Поверьте, мне вовсе не доставляет удовольствие, когда мне хамят. Вы, в общем-то, меня весьма задели и испортили настроение на вечер. Зачем, спрашивается? Вы посоветовали в игре книгу, не соответствующую теме, я ее прочла, оценила как весьма не дурную, но не по теме, и указала на то вам. Когда что-то читаешь с ожиданием определенного сюжета, можно испортить себе отношение и к очень хорошей вещи, если она ему не соответствует.

Вместо того, чтобы написать что-то вроде "Рада, что книга все же понравилась" вы начали лезть в бутылку. Да еще и пустились в турне, критикуя мои отзывы к другим книгам, причем там разбрасываясь уже явными оскорблениями.


Все же я останусь при своем мнении:
1. Если вы ожидали увидеть в книге больше крови, насилия и убийств, необходим было указать это в заявке. А если я сказала, что один из героев - маньяк, то так оно и есть. И убийство к нему играет очень даже какое отношение. Читайте книгу и, возможно, вам станет это понятно.
2. То, что вами видится хамством, называется выражением своего мнения по поводу вашей рецензии к книге, прочитанной по моему совету.
3. Вы очень критичны по отношении к другим людям, но вам неплохо было бы быть более критичной к самой себе (см. #1)
4. Назовите хоть одно оскорбление в ваш адрес.


Я прочла книгу, я длчитала ещё только что. То, что убийство, увиденное в детстве, сделало Эда убийцей - это факт. Но ни одно из его убицст как маньяка не включено в сюжет, только упомянуто парой фраз. На страницах же книги он проявил свои качества рпз, в конце и неудачно. Его характер не особо играл роль в сюжете, скорее книга об отношениях сестёр друг с другом, с мужьями и с детьми.

Я не писала, что хочу кишке и крови. Например, "Коллекционер" Фаалза - книга про маньяка. Но без крови.

Суть в том, что маньяк и его наклонности играют в сюжете роль

Я к другим людям отношусь с пониманием. Но вы не правы, и начали выражать свою позицию грубо. А в комментариях е прошлой книге наха или недвусмысленно.

Давайте объективно - вы дале мне совет, не соответствующий теме. Я потратила время и прочла книгу. Книга не плохая, просто не соответствует теме. Я вам об этом написала. Вы попытались меня обвинить в том, что я сама в этом виновата. Ещё и сделали акцент на том, что слова "маньяк" в аннотации нет. Зато оно есть в моей теме - так зачем вы советовали книгу? Вместо того, чтобы признать, что ваш совет не по теме, или промолчать, вы начали нападать - ещё и отправились критиковать мои комментарии уже не к вашим советам.


И в чем я столь критична? Я только надеюсь получить то, что по условиям игры, в которую мы обе играем, получить должна. А не получив - всего лишь об этом упоминаю.


Вы меня утомили, честное слово. Читать книгу и понимать ее, скорее всего, разные вещи. Мне жаль своего времени для объяснений вам очевидных вещей.


Аналогично. Завязываем.


Удивительно, почему Ваши комментарии так заминусовали… Рецензия — одна из полезнейших на эту книгу, Ваши претензии вполне обоснованы, а советчик и правда груб и бестактен. К сожалению, аудитория лайвлиба меня очень часто удивляет (