Больше рецензий

YuBo

Эксперт

Эксперт Лайвлиба

12 апреля 2013 г. 12:50

10K

5

      Это не рецензия – просто разбор полетов
      Ричард Бах (род. 1936) - американский писатель, философ и главное – пилот. После службы в ВВС США занимался исполнением воздушных трюков. Даже став автором бестселлеров, продолжал летать на маленьких самолетиках практически каждый день, постоянно совершенствуя своё мастерство. В 76 лет во время полета потерпел аварию, задев линию электропередач при посадке. Все его книги так или иначе связаны с полетом, в который он был влюблен бесконечно.
      Повесть «Чайка Джонатан Ливингстон», написанная в жанре притчи и опубликованная Бахом в 1970 году (на русском языке – в «ИЛ» № 12, 1974), сразу же сделала автора знаменитым.
      Замечу, что жанр притчи имеет свои особенности, поэтому не стоит искать в «Чайке» присущих другим жанрам высокохудожественных описаний характеров, пейзажей и др. Притче присущи аллегоричность и наличие дидактических идей.
      Идеи, которыми пропитана "Чайка", можно изложить в виде тезисов (цитирую один из своих постингов):

      0. Стремись к совершенству.
      1. Верь в себя, свое призвание и в то, что путем упорных тренировок твои возможности могут быть расширены. Занимайся только тем, что тебе интересно, посвящая этому делу всего себя, не отвлекайся на посторонние дела (не трать драгоценное время даже на добывание пищи).
      2. При достижении определенного уровня самосовершенствования по п.1 ты заметишь, что вследствие «особенности своих интересов» ты растерял всех прежних друзей. Грустно... А теперь оглянись вокруг – ты непременно увидишь единомышленников, идущих по тому же, выбранному тобой, Пути, ты даже найдешь Учителя. Вливайся! Старайся стать лучшим учеником, достигнуть уровня своего Учителя и даже превзойти его.
      3. Выполнив п.2, тебе непременно придется самому стать Учителем. Преуспей и на этом участке Пути. Получи удовольствие от воспитания учеников. Научи их всему, что знаешь сам, и так, чтобы хотя бы один из них превзошел тебя. Это - высшая радость, ты прошел свой Путь!

      Эти тезисы можно было бы вывесить в любой школе – спортивной, художественной, музыкальной, физмат, да любой школе (а почему бы и нет?) Идеи эти, несмотря на их кажущуюся банальность, не теряют своей актуальности для ищущего, выбирающего Свой Путь. Возраст потенциального читателя «Чайки» - не обязательно должен быть школьным. У каждого этот возраст - свой. Ван Гог, например, встал на Путь примерно в тридцатилетнем возрасте. Мартин Иден у Джека Лондона – в 21 год. Читать «Чайку» с удовольствием можно в любом возрасте, вспоминая себя в периоды выбора жизненного пути и на всех его развилках.
      Не забывайте, что аллегории притчи нужно понимать не буквально, а примеряя их на себя, индивидуально. Например, в «Чайке» переход между п.1 и п.2 описан как попадание на Небеса. Буквальное прочтение может привести к неправильному выводу о религиозности и эзотеричности этой книги. Чушь! Это же притча, да и в ней поясняется:

Небеса – не место и не время - но лишь наше собственное совершенство.

      А разве, например, поступление вчерашнего школьника из «глубинки» в легендарный московский физтех нельзя назвать попаданием на «Небеса», заполненные единомышленниками и Учителями? Или когда молодого талантливого спортсмена приглашают в приличную сборную, о которой он не мог и мечтать – это не «Небеса»? Ну, и т.п.
      Кстати, аналогичные идеи о сути Пути можно найти в «Игре в бисер» Германа Гессе: «Два вида деятельности, которые я всю жизнь любил больше всего, – учиться и учить».
      Оценки этой притчи на нашем сайте являются, вероятно, самыми парадоксальными. Судите сами: книгу прочитало более четырех тысяч человек, причем она не понравилась только одному из каждых 10 читателей, а тех, кому понравилась, в семь раз больше (из них каждый десятый добавил ее в любимые). В топе же рецензий на эту книгу всё наоборот, он весь занят отрицательными рецензиями: автор верхней рецензии (131+) поставил книге двойку, на втором месте – двухстрочечная рецензия с орфографической ошибкой, бездоказательно называющая книгу сектантской (книга оценена на единицу) – за рецензию проголосовало 100 пользователей (не рекорд ли – за две-то строчки?), еще единица (91+), короче – верхние 20 рецензий - отрицательные (кроме пятерки 80+, ну, наконец-то). Положительные же рецензии, которых большинство, имеют от 20+ до 0+.
      Я вижу несколько причин, объясняющих агрессивное голосование в поддержку отрицательных рецензий:
- не очень умные дяди-тёти включают эту притчу в программу чтения для 8 класса;
- совсем глупые дяди-тёти снабдили обложку одного из изданий идиотскими картинками с ангелоподобными существами, не имеющими отношения к содержанию книги;
- пиарщики оказали книге медвежью услугу, запустив сравнение Баха с Коэльо, творившим лет на 20 позже Баха. Не сравнивайте – Бах вне такой конкуренции. Даже сравнение Баха с Сент-Экзюпери не будет корректным – да, оба летчики, но у каждого свой жанр, своя цель, свои идеи. (Никому же не приходит в голову мысль сравнить «Чайку» Баха с книгой М.Водопьянова «Штурман Фрося» - только лишь потому, что оба автора летчики).
      Это не было бы разбором полетов, если бы мы не учли погодный фактор. Поэтому дальше – бонус.

Кто делает погоду на сайте? или О корреляции оценок «Чайки» пользователями с их Активностью, Рейтингом, Начитанностью и Частотой публикаций на Главной.

      Кто делает погоду на сайте? или О корреляции оценок «Чайки» пользователями с их Активностью, Рейтингом, Начитанностью и Частотой публикаций на Главной.
      Сразу скажу, что я отчетливо понимаю, что не все прочитанные пользователями книги внесены в их списки прочитанного. Однако, не будем опираться на домыслы, если речь идет об определении, например, популярности авторов на нашем сайте. Иначе грош цена ВСЕМ показателям и другим числам, которые вы видите на страницах нашего сайта. Принимая эту условность, в следующем тексте будет применен термин «не читал» или сокращенно «н», если у пользователя книга отсутствует в списке прочитанного.
      В списке популярных авторов Ричард Бах – на 40 месте, сразу после Шекспира, перед Вербером и Кизи.
      Однако «Чайку» не читал ни один из десяти самых популярных авторов рецензий (тех, чьи рецензии и истории за первые 100 дней этого года появлялись на Главной от 17 до 13 раз – то есть еженедельно). В следующей десятке (от 12 до 10 рецензий на Главной за тот же период) книгу прочитали четверо, их оценки книги 2; 1; 5; 1.
      Рассмотрим десятку самых активных пользователей. Первые восемь – не читали книгу, затем оценки 2; 5.
      Десятка читателей с наибольшим рейтингом оценивает книгу так: : н; н; 5; 5; н; н; н; 2; 3; 1.
      Десятка самых начитанных читателей: 5; 3; 5; н; 5; 4; 5; н; 5; н.
      Чем-то мне это напоминает знаменитое «не читал, но осуждаю»...
      Выводы можно обсудить в комментариях.

Искренне благодарю marfic , чья отрицательная рецензия на любимую "Чайку" мне не понравилась, но вывела меня из равновесия и заставила написать это.

1 2 3

Комментарии


Я получила неописуемое удовольствие прочтя этот "разбор полётов". Браво!Автора!Автора!


Спасибо.


Я читала до появления на ЛЛ, нахожусь в двух из этих топов и оцениваю на 2 (для статистики).
И знаю, что многие, как и я, вносят на ЛЛ книги, прочитанные только после регистрации, а не вообще.
Так что эта выборка может быть неточной.


      Абсолютно уверен, что большинство пользователей, находящихся в топах, читали "Чайку", но по разным причинам не проявляют своего к ней отношения.
      Эта выборка точна, но не объективна. Её результаты содержат в себе ровно такую же ошибочность, как и любые числа и рейтинги (книг, авторов и т.п.), размещенные на нашем сайте. Причина - сокрытие (неумышленное, конечно) пользователями информации о прочитанных книгах и отношении к ним. Вот и верь после это в то, что мы видим: самые популярные авторы - Булгаков и Ремарк, а самые лучшие книги - "Записки и Шерлоке Холмсе", "Гарри Поттер" и "Зеленая миля"...


Я как раз не удивляюсь тому, что эти авторы самые популярные, а книги получили высокие оценки. Для больших чисел статистики подобные произведения — самое то.


Вот и я чому-то не указала. А ведь вот они, четыре тома с полочки намекают на мою неблагодарность.

Зачем кусать нам груди кормилицы нашей? потому что зубки прорезались?


Очень жаль, что вы до сих пор не написали рецензию о "Чайке". К вашему мнению прислушиваются (и правильно делают). Даже если ваша рецензия будет отрицательной, то уж точно обоснованной, а не такой, как у пользователя, получившего 41 плюс за (цитирую полностью):

Не задело. Прочитал - и стер. Как правильно подметил Наивный - книга для розовых девочек и тех, кто не умеет думать своей головой.


Чем это отличается от неформатных рецензий?


Спасибо, что внесли в свой список прочитанного четырехтомник Баха. В ваших оценках я не сомневался :)

{У меня тоже есть этот же комплект, но произведения первой книги я прочитал значительно раньше, чем она вышла, вторую - прочитал, в третья и четвертая книги ждут своей очереди в хотелках под большими номерами.}


Погиб в 76 лет во время полета


это вы, по-моему, погорячились. :)
выжил он в аварии, из больницы выписался, сейчас вроде как нормально себя чувствует.


Это, видимо, для мелодраматичности!


тестирую


Хм... Я тоже думал, что он погиб... Какая-то незавершённость жизненного пути чувствуется, если сравнивать с Сент-Экзюпери. Мы ж привыкли, что для того, чтобы стать легендой, надо трагически погибнуть.
Но лично мне его "Чайка" не понравилась.


Спасибо за приятную весть. Прошу у всех прощение за свою ошибку.
Сейчас подкорректирую эту часть.
Ссылку, если можно, пришлите, пожалуйста.

Два года назад в одной из своих рецензий я писал:

в свои 74 года Ричард Бах живет в США с очередной женой Сабриной, пишет книги (последняя — «Гипноз для Марии») и до сих пор каждый день поднимается в небо. Надеюсь, что он всегда будет благополучно возвращаться к нам и его миссия на Земле еще не скоро будет закончена.


В 2012 появились сообщения, что он разбился при посадке - из контекста следовало то, что я написал. Рад, что всё как-то обошлось. Долгих ему лет жизни.


http://sophia.ru/forum/viewtopic.php?t=5602 - тема на форуме его официального российского сайта.
да и на вики даты смерти нет.


Спасибо за ссылку.
В своей ошибке я уже повинился.


Согласно примете он теперь должен долго прожить :)


Будем надеяться :)


С вашим мнением о Чайке полностью согласна :)


И вам спасибо за любопытную выборку. Корреляция и выводы на мой взгляд спорные, ну да я вообще не верю в статистику и не люблю на нее ориентироваться. В своей оценке книге я никогда не стремлюсь к объективности, скорее наоборот - к максимальной субъективности - пытаюсь предельно точно разобраться в себе, насколько я оцениваю книгу. Так же и в отзыве - минимум общих мест и общеизвестного - максимум личного. О правомерности такого подхода давно уже сломаны сотни копий на сайте, однако мои пять копеек - мой список рецензий ЛЛ - это мой читательский дневник, а не книга рецензий.


Как я уже написал - благодарен вам за то, что ваша рецензия заставила меня взглянуть на список рецензий на "Чайку". То, что я там увидел вызвало вопрос: "Если то, что я люблю, оценивается отрицательно теми, кого уважает большинство пользователей, то это у меня что-то не так или есть другое объяснение?" Искал, естественно, другое объяснение. Наткнулся на парадоксы. Любой парадокс может быть объяснен. Попытался объяснить.

Корреляция, о которой сказано выше, не может быть спорной. Это факт, который может быть оспорен только перепроверкой (не думаю, что это кто-то еще захочет этим заниматься).
Другое дело, что исходные данные, которые каждый может увидеть на сайте, не полны, возможно - ошибочны, по причине сокрытия пользователями информации о своих предпочтениях, что вводит других пользователей в заблуждение.


Эти тезисы можно было бы вывесить в любой школе


согласна.
спасибо за "разбор полетов", я уже давно привыкла что Джонатана на ЛЛ только ругают всегда(


Хвалят Джонатана на ЛЛ, хвалят. Только в основном те, кто говорит негромко - для себя.

Прочитало 4327 читателей. Понравилось - 2960, занесли в любимое - 295. Это разве не показатель?
И по рецензиям: всего - 291, отрицательных - 51, положительных - 166.


1. Разбор полетов интересный.
2. Ни одна из трех причин не является причиной моего нейтралитета по отношению к этой книге.
3. У меня создалось впечатление, что тег "начитанный" ставится под сомнение при отсутствии в перечне этой книги, поэтому интересно: какая/какие книги, на Ваш взгляд равноценны Чайке? Действительно интересно, вопрос возник в ходе чтения рецензии.


Можно было бы ответить общими словами, что равноценных книг не бывает, но я не буду так отвечать.

Чтобы определить равноценность чего бы то ни было необходимо указать (или ввести) шкалу сравнения. По каким критериям? И даже после введения критериев возможна только субъективная оценка, верная только для одного пользователя и неверная для всех остальных.

Разрешите мне не отвечать на ваш вопрос.


Вы уже ответили, особенно с учетом того, что вопрос был достаточно личный.
Но вот продолжающая дискуссия не дает уйти.

Но выразить свое отношение к произведению, когда буквально топчут любимое – это нормально.

- поддерживаю на все 100.
Однако статистика, основанная на субьективных критериях ценности, в какой-то степени является переходом на личности - и это минус.(
Из плюсов: ваш отзыв в защиту Чайки заставил таки включить мозги и сформулировать свое отношение, спасибо.
Постараюсь написать свой отзыв.


Своё отношение к произведению — да. Но выставлять тех, кто почему-либо не читал любимое произведение автора рецензии, скудоумными? Но настойчиво говорить о том, что те, кто читал, да не занёс в список прочитанного, что-то скрывают?.. А это: ну как же это так, популярные авторы рецензий, то и дело на главной, а "Чайку..."-то даже и не читали! Как можно-с? О_о

Люди, я очень люблю ЛЛ, но слишком часто тут вместо произведения обсуждают его читателей. А теперь ещё и строчки, как в школьном журнале: 5, 2, н, н, н... Замечательно.


      Прошу прощения. Вношу поправку, связанную с тем, что книги на разных языках у нас на сайте не объединяются - это я сразу не учёл.
      Всё же один из пользователей, входящий в число наиболее популярных авторов рецензий (14 - на Главной за последние 100 дней), читал "Чайку" (но на английском языке "Jonathan Livingston Seagul"l) и оценивает ее высшим баллом, даже рецензия написана, но оценена к сожалению всего пятью плюсами.

1 2 3