Обсуждение книги Джоржетт Хейер "Убийство в Эшли-Грин"

Dzyn-Dzyn, Рецензию добавила.

Согласна с тем, что инспектор тут очень бледен и все заслуги по раскрытию принадлежат адвокату.

Но вот колодки - я так и не понимаю, как убитый оказался в колодках, что могло заставить солидного мужчину сесть к позорному столбу? Шутка? В чем ее юмор? Кто-нибудь понял?

Penelopa2, Вот да, просветите нас, кто понял!

Penelopa2, Оль, подозреваю что все как раз и началось с колодок. По всей видимости автор увидела их где-то. Придумала как бы в них смотрелся труп, а дальше уже начала подгнанять всю историю

Marmosik, Ну я понимаю, что они стоят на главной площади. Историческое воспоминание, то и се.
И если бы в колодки забрался Кеннет или даже Антония - я поняла бы. Они дурачиться готовы. Но для нудного Арнольда? Это так глупо и безвкусно...

Penelopa2, Всем доброго времени суток,

я вот тоже не совсем уловила к чему были колодки, вернее как они вообще оказались в деревне на главной улице,  в моем понимании колодки это что-то вроде такого "приспособления" для пыток?

А если так, то как мужчина в здравом уме и светлой памяти вообще мог в них залезть?

thali, Вот они и были как раз.

Одно время где-то в Киеве видела их. Толи на Крещатике возле какого-то магазина, толи еще где-то (не помню). Только они у нас были для головы и рук. Но народ с удовольствием в них залазил и фоткался. Что заставило его залезть вечером в них сложнее определить. Тем более это был Альберт. Любой другой из его семейки ради прикола, как говорят в наше время, вполне смог бы это сделать

Marmosik, Вот, и я так думаю. Кто угодно, но только не он

thali, Почему они оказались на главной улице - здесь все понятно и логично. Они просто там стояли с незапамятных времен. Место казни, наказания, пыток - всегда было на центральной площади или улице. И вот они каким-то чудом там и сохранились и стали даже местной достопримечательностью.

thali, О, спасибо за фотку! Я ломала голову, как они выглядят, чтобы там сидеть было можно. Теперь наглядно видно. И да, очень странно, что Арнольд в них добровольно залез. Вообще не в его стиле, даже если бы его дама попросила.

Penelopa2, У меня, наверное, единственной не вызвал вопросов Арнольд в колодках. У меня фантазия в тот момент разыгралась и я была уверенна, что колодки это огрехи перевода. Тут речь скорей всего про кандалы, только большие. с гирями там, напрмер. А Арнольд, несмотря на всю солидность, туда залез только из-за женщины. Женщины умеют брать на "слабо", даже таких мужчин.

vetka333, В оригинале Death in the Stocks
В аннотации

Beneath a sky the colour of sapphires and the sinister moonlight, a gentleman in evening dress is discovered slumped in the stocks on the village green - he is dead.

Все-таки на колодки похоже. Тут и картинка где-то выложена

Penelopa2, Я ж говорю, что просто не заморачивалась. Но там перевод слова stocks отбширный

Dzyn-Dzyn, Да уж, интересно будет узнать, будет ли "блистать" инспектор Ханнасайд в следующий раз или опять переложит всю работу на кого-нибудь :)

thali, У меня чувство, что работа сама находит более предприимчивого сыщика ><

Marmosik, Ну, по крайней мере нам предложили пару ложных ходов. Согласись, все-таки Виолетту никто не подозревал.

Penelopa2, Подозревала, но не знала как.

Ей одной нужны были деньги ради денег. Остальным деньги нужны были потому что им нужны краски, им нужно веселиться или нужно на одежду.
А ей нужны были дорогие наряды, бриллианты, ей нужно было все по богатому. Единственное что я не подумала что она могла быть любовницей Альберта

Marmosik, У меня мелькала такая мысль, когда появился Роберт и она начала его окучивать, но это было как-то откровенно бесстыдно и прямолинейно, не бывает таких даже среди щучек. И так оно и оказалось, и тогда я и от этой мысли отказалась

Penelopa2, Я заподозрила ее, но правда только тогда, когда она уж слишком рьяно стала  убеждать всех в  том, что смерть Роберта была самоубийством

thali, сначала думала что она в сговоре с женихом Антонии.

Как-то не вязалось что она может ударить кинжалом. А вот мотив был самый лучший

Marmosik, Я тоже думала, что противный жених и противная невеста - прекрасные подозреваемые, обоих сразу одним махом уберем. Но понимала, что так не будет

Penelopa2, Когда брат появился первый раз, хотелось все на него свернуть, но быстро отпал. Хотя вот убивать его не обязательно было. Не по сюжету правильно, но как-то жалко

Marmosik, Такое впечатление, что автор его убрала, чтобы не обделять Кеннета. Нравится он ей

Penelopa2, Или для того чтобы вывести на убийцу. Ибо первое убийство могло Виолетте и с рук сойти, а тут запаниковала ...

Marmosik, Потому что автору мало убийство совершить, его надо замаскировать, а потом совершить ошибки, чтобы вывести на преступника!

Penelopa2, могла бі тогда брата более мерзким сделать. А то он больше несчастненьким віглядел

Marmosik, Наверное все из-за того, что в нем все персонажи какие-то "блеклые" в смысле того, что никто из них ничем особенным не запомнился (ну разве что бедолага в колодках).  Например про инспектора Даймонда читаешь и ждешь, чего он в очередной раз "откаблучит", а про инспектора Ханнасайд-а и вспомнить то нечего, прямо- таки  человек-невидимка :)

thali, Он мне запомнился только тем, что при каждом его появлении в книге всë время сверкал глазами :)))

thali, А мне он понравился именно своей бледностью на фоне других персонажей. Все такие фееричные, а он служака. Но тем не менее сумел поладить со всеми. А с семейным адвокатом даже подружиться.

Marmosik, Вот и у меня так. Точно знаю, что читала. Но вообще ничего не вспомнила.

Ptica_Alkonost, А вот никому главные герои не напомнили "брата и сестру" в "Объявлено убийство" Агаты Кристи, Джулию и Патрика, кажется? Очень похожие типажи - острят, троллят окружающих, внешне ничего не воспринимают всерьез, подхихикивают, посмеиваются. И нравятся автору.

Penelopa2, мне кажется, что у Хейер это своеобразная визитная карточка: герои, которые острят, троллят окружающих, иронизируют, витиевато шутят, делают "сомнительные" комплименты и ты.ды.

вариант вдовствующей графини Грэнтэм

свернуть

corsar, Ну, вдовствующая графиня очаровательна))))
Язва такая, а их пикировки со сватьей - просто красота)))

Но да, похоже на принятый стиль общения

Penelopa2, именно этими пикировками для меня ценны книги Хейер, а детективная составляющая "ну... так себе"))) с удовольствием бы почитала что-то в стиле леди Грэнтем)))

corsar, Так предупреждать надо что детектив тут второстепенен.)))

А то у меня тут недавно случился кризис - судя по обложке и аннотации брала веселую легкую книгу, а по итогу оказалась не то что драма, трагедия с кучей ханжей в героях.

Marmosik, чем дальше от классического детектива, тем детективная интрига "мельчает", ее заслоняет все что угодно, от банальных "кровь/кишки/расчлененка", до социальных проблем и новомодных острых споров, к сожалению...
но и классические детективы золотого века не всегда дотягивают до эталона леди Агаты)) но яркие, иногда эпатирующие персонажи, имхо, скорее украшают романы)))

corsar, Ну так и страниц у современніх детективов в 2 раза больше, чтобі побольше вместить всякой ненужной туфті.

Сама люблю неординарніх персонажей. Но дететкивная линия на первое место))))

Marmosik, согласна)))
особое место еще занимают всякие психиатрические истории, которые также пытаются всунуть в детективную обертку. убийца с амнезией?((( с раздвоением? с голосами в голове? а где тут логика и дедукция?((( грустно(((

corsar, О, бесят романы, когда в финале выясняется, что у убийцы шизофрения или какая другая психическая болезнь. А мы тут версии строили, а он просто псих! Непредсказуемый.

Penelopa2, Да, кстати, похожи на Патрика и Джулию Симмонс)) Я все ломала голову, что меня приводит к ассоциации с Агатой Кристи

corsar, Может быть Ти Кинси - Тихая сельская жизнь и что-то в этом роде?

Penelopa2, спасибо!)))
добавила в виш))) книгу видела, но рейтинг смущал

corsar, А отечественная дама подойдет?

Савелий Немцев - Винтовая лестница

Кстати по этому детективу и сериал есть...

thali, спасибо! сериал посмотрела с большим удовольствием)))

thali, Сериал-то есть, а вот книгу я нигде не могу найти. Наташа, ты ее в электронке видела?

Penelopa2, Написала почти то же самое)) сама ищу эту книгу уже несколько лет....

Ptica_Alkonost, Вот и я. Как фильм вышел, хочу найти...

thali, О, мне этот сериал оооочень понравился, а на книгу охочусь - никак не могу найти((

Ptica_Alkonost, Девчат, к сожалению нет, эта книга у меня где-то в закромах, в бумажном виде есть,к моему стыду еще не читанная...

thali, Электронной тоже не нахожу, а вот аудио можно найти легко

Arielliasa, Настя, так ты выходит "Эшли-Грин" за один день осилила? Boт это сила воли! :) Я у Хейер читала уже давным давно Джорджетт Хейер - Рождественский кинжал , помню осталась довольна, так что у нее не все так плохо, ведь "Эшли-Грин" первый в серии, так сказать проба пера...

thali, Иногда, когда очень хочется, даже такое случается)
Я уже увидела в одном из отзывов, что у неё есть романы поинтереснее. Попробую с ними, может больше повезёт.

Glenda, Согласна с вами про Виолетту. Очень точно сказали.

Если бы я не знала, что у Хейер есть совершенно чудный «Рождественский кинжал»

За наводку спасибо. Не была уверена, что хочу продолжать знакомство с писательницей, но теперь хоть какой-то интерес появился.

Arielliasa, Еще есть неплохой Джоржет Хейер - Лакомый кусочек , но там есть некая Лола - полная копия Виолетты. Она из другого общества, она танцовщица, но в своей неприкрытой алчности почти полностью повторяет Виолетту

Penelopa2, Спасибо. Оказывается он у меня даже в више есть. Вдруг понравится сильнее.

Glenda, Виолетта с самого начала была под подозрением, но я была уверена, что хрупкой девушке такое не под силу! Выходит, ошиблась))

А насчет эпатажного поведения, так в то время селебрити так себя и вели... Из последних Эшли Уивер - Убийство в Брайтуэлле   , там супруги все время язвят, у Агаты Кристи выше тоже вспоминали такую же парочку и даже у Голсуорси в "Саге.." Майкл Монт частенько подтрунивает над окружающими, а Марджори Феррар унижает Флер.

tatianadik, Насчет эпатажности согласна, но хотя бы иногда место человеческим чувствам находили. Те же Майло и Эймори хоть и язвят, но могут проявлять теплоту, заботу, внимание друг к другу. Они переживают, чувствуют, эти же вечно актерствуют и изображают.

tatianadik, В колодки могла завести Антония, это ее стиль. Но чопорная ханжа Виолетта? А предположить, что в тихом омуте черти водятся, автору не позволила эпоха. Это по тем временам немыслимо

Penelopa2, Ну, так Виолетта ради такого дела могла притвориться и стиль сменить)) Так, по-моему, черти в этом омуте как раз водились, раз убить ради денег  два раза смогла.

tatianadik, Нет, я имела в виду именно внешнюю благопристойность
То, что внутри у нее гниль, это понятно. Но внешне она все время поджимает губки, когда Кеннет и Антония ехидничают. И поэтому у меня не вяжется, как она могла заманить жертву в колодки, а ну как он скажет "Фи, мисс Виолетта"

Penelopa2, Что самое интересное, автор нас на этот счет даже не сочла нужным просветить. По-видимому, в то время читателями это воспринималось, как норма - захотел залезть а колодки и залез, что тут такого?))

tatianadik, Вот-вот, я прочитала и потом еще раз перелистала, думала может пропустила, "кой черт занес его на эти галеры", но нет ничего

Penelopa2, А теперь к нашей любимой, кулинарной рубрике! :) И хотя на сей раз герои больше попивали благородные напитки, время от времени они еще и питались:

- Пойдемте в кухню. Я не закончила завтрак. Да и обстановка там лучше.

Она повела их за собой через дальнюю дверь в приятную кухню с кафельным полом, простым посудным шкафом и завтраком из яиц, кофе и гренок в конце большого стола

thali,

- Это не важно. Что там за вздор про мистера Арнольда?

- Он убит, - сказала Антония, выбирая сандвич с блюда. - С чем они?

- С тухлой рыбой. Рассказывай об Арнольде. Его убили в коттедже?

- В сандвичах анчоусы, и прошу вас, мастер Кеннет, не говорить таких слов!

thali,

Рудольф Мезурье, приехавший с телятиной, мясным пирогом и половиной ковриги хлеба, сказал, что знает человека, который решил весь кроссворд за двадцать минут. Виолетта, старательно пудрясь перед венецианским зеркалом, сказала, что для решения таких кроссвордов нужно иметь разум Торквемады.

thali,

От неожиданности Виолетта уронила бутерброд на пол. Сидевшая рядом с ней Лесли услышала, как она ошеломленно произнесла:

- Но он мертв! Все говорили, что он мертв!

thali, Сплошной быстрый перекус)) Но как красиво выглядит))

vetka333, Добавила ))

Penelopa2, Спасибо!