Смешные дядечки

Ну да. Причём советской пропаганды.
Судя по цифрам в подписи, дитя в советское время - это были Вы. А я в СССР вырос и хорошо помню в какое болото завели страну верные ленинцы. Рассказывайте нынешним детям, как там было хорошо, возможно они и поверят.

Мне 38 лет и я тоже там вырос. И я историк. Свои сказки оставьте для наивных дурачков. Сейчас то вон как супер живётся.

Выросли Вы в России, а в СССР Вы были ребёнком и, в силу возраста, можете помнить только свой двор в Кургане, а не общее положение дел в стране.
Историк... Уничтожение Российской империи и потеря территорий, ей принадлежавших, гражданская война, безвинно уничтоженные сограждане и унизительные бытовые трудности советского времени - это, к сожалению, не сказки, а факты. И если Вы считаете, что ничего этого не было, то - хреновый Вы историк.
Мы что, от коммунистов уже перешли на обсуждение того, что сейчас? Сейчас живётся не супер, сейчас мерзости - огромное количество, с этим я не спорю.

Коррупция, голода начавшиеся ещё в конце 19 века, безвластие, отсутствие реальных реформ, проигранные войны, безграмотное население, жрущая в три горло буржуазия, высокая смертность, это мечта.

Нет, это совсем не мечта. Но преодолеть большинство этих отрицательных явлений можно было в процессе эволюционного, а не революционного развития. То есть так, как это сделали в Западной Европе и Северной Америке. Там же тоже всё это было в то же время, что и у нас. Но там не разоряли свои страны, не проливали реки крови и тем не менее в итоге по уровню жизни обогнали ту страну, в которой мы с Вами родились. Социалистическая экономика была неэффективна, это Вы наверняка помните, даже по детским впечатлениям.
То есть я вот о чём: не надо было устраивать революцию и резню, надо было бороться за свои права более мирными средствами и тогда Россия с её богатствами и огромным населением могла бы прожить 20-й век гораздо спокойнее. Добилась бы она такого развития как страны Запада - трудно сказать, но точно бы не потеряла миллионы сограждан (а они бы нам сейчас очень пригодились), а также земли и материально-культурные ценности.
Но Ленин решил за нас за всех по-своему и получилось то, что получилось.

Получилась сверхдержава с умными, счастливыми людьми. А в 1917 году выхода другого не было, так как не было человека способного возглавить всё позитивное и хорошее, претворить в жизнь. Может он конечно и был, но сословия человека со стороны бы не допустили бы. Как и сейчас. А территории которые мы потеряли в октябре 1917 года Россия уже не контролировала.

Были в СССР и умные и счастливые, и глупые и несчастные. Как везде и всегда.
Выход в 1917-м был. Довести до победного конца уже почти выигранную войну и двигаться дальше по пути мирного развития, сохранив людей, территории и ценности. Хочу заметить, что к октябрю 17-го Россия не контролировала только те территории из потерянных после 17-го, которые были оккупированы. Финляндия, например, была вполне контролируема. Победа в войне не только бы вернула контроль над оккупированными, но и принесла бы нам новые территории за счёт побеждённых Германии, Турции и Австро-Венгрии. А победа была близка, Вы, как историк, это знаете.
Насчёт отсутствия тогда сильного, умного и харизматичного лидера - согласен. Это, во многом, сделало возможным победу коммунистов.

Новых территорий нам точно было не надо. Со своими бы разобраться.

Вы как-то за потоком своих слов забыли,что "прекрасного царя,почти победившего в войне" свергли вовсе не большевики,а такая же элита,что и сегодня у власти. Вот они порулили до октября месяца и всё. В стране раздрай и разруха. Большевики взяли власть,выгнали эту и заграничную шушеру и построили СССР. Вы говорите о неэффективности соц. экономики,а вот ваши любимые американцы говорили обратное. Почитайте Леонтьева.

Я ни разу не говорил, что царь был прекрасен. Более неподходящую фигуру во главе государства в
такое сложное время трудно себе представить. На нём лежит огромная доля ответственности за катастрофу 17-го года. Но те, кто пришли ему на смену, и в феврале и, тем более, в октябре оказались ещё хуже и окончательно развалили империю, что привело к гибели миллионов людей.
Кто эта "заграничная шушера", которую выгнали большевики?
Американцы - совсем не мои любимые, а о неэффективности социалистической экономики я могу судить, так как жил тогда и помню, как она функционировала.

А я с вами общаюсь с Марса что ли?. Я тоже жил в СССР.И для того,что устранить недостатки (они ж были,у кого их нет?)не надо было разрушать страну. Они развалили империю,звучит очень страшно. А вы себя кем видите в той империи? Вы из графьев,князей,заводчиков,банкиров? Я вот из рабочей семьи и ничего хорошего в той империи не вижу для себя. А так я получил лучшее среднее образование, мог поступить в любой ВУЗ (кроме разве что МИМО). Стал офицером СА. Могло быть такое в вашей империи?Процентов 5,что могло.
А заграничная шушера - это интервенты.Американцы,англичане,немцы,японцы. А вот лично вы кого видите во главе России 17-го года?

Хорошо написали.)

Могло, в Университете более 70% были разночинцы ( если Вы знаете, кто это)! Насчёт Вашего образования скажу, что в большинстве ВУЗов Вы не прошли бы вступительных экзаменов, потому что в большинстве ведущих технических ВУЗов на экзаменах спрашивали то, что в школах не давали!!!

Я с Вами не знаком и понятия не имею кто Вы и откуда. Если Вы не с Марса и Вам больше 45 лет, то Вы своими глазами видели множество свидетельств неэффективности советской экономики. Ну, если только Вы ходили в обычные советские магазины, а не отоваривались в закрытых распределителях для партийной номенклатуры.
Я не из графьёв, мои родители, как и я, обычные служащие. В Российской империи я, скорее всего, был бы тоже обычным служащим.
Получить приличное образование в Российской империи было возможно, как и стать офицером. К примеру, основатели Добровольческой армии, генералы Корнилов, Алексеев и Деникин, были самого простого происхождения. Если они смогли, то почему Вы не смогли бы в то время стать офицером?
По поводу главы России в 17-м году. Ситуация была крайне сложная и во главе страны нужен был человек с невероятной силой, решительностью и харизмой, такой как Пётр 1 или, минимум, Александр 3. Но таких не было, поэтому их тех, что были я бы выбрал Корнилова. А далее Учредительное собрание решило бы, что делать дальше.
И ещё раз повторяю: мои претензии к коммунистам не в том, что при них Вы получили лучшее среднее образование и стали офицером СА, а в том, что их приход к власти спровоцировал гражданскую войну с огромным количеством жертв, потерей территорий и разорением страны. Далее они уничтожали невинных людей в процессе коллективизации и в сталинских чистках. И, не смотря на все эти жертвы, они не смогли построить жизнеспособную экономику и обеспечить людям достойный уровень жизни, чему свидетелем был я сам.

Всё это я уже неоднократно опровергал фактами на исторических форумах. ИСТОРИЧЕСКИХ. Здесь я с вами на эти темы спорить не собираюсь. Мне времени жалко. Не в коня корм. Останьтесь при своём мнении.

"Всё это я уже неоднократно опровергал фактами"
То есть Вы опровергли (причём фактами!) то, что:
- Гражданская война, спровоцированная приходом к власти большевиков, привела к огромным жертвам, потере территорий и разорению страны?
- Множество невинных люди было уничтожено в процессе коллективизации и чисток?
- Советская экономика была неэффективна?
То есть, по Вашему, это всё - ложь? Ну, круто, что тут скажешь...
Действительно, нет смысла спорить с таким историком. Точнее ИСТОРИКОМ.
Ну что же, продолжайте далее нести своим ученикам разумное, доброе, вечное. Могу себе представить, что Вы им рассказываете.

))) Был лучшего мнения о вас.

Ну вот хоть здесь у нас с Вами полная взаимность.)))

Большевики не взяли власть, а поделили её с левыми зссерами, которых, кстати, было большинство, потом подготовили и устроили провокацию с немецким послом, свалили всё на эссеров и расправились и с ними!..

Забыли Учредительное Собрание, которое разогнали "настоящие" большевики?!. Территории - забыли про Брестский мир?!.

Ага, особенно мой репрессированный по доносу без суда и следствия прадед был счастлив) и его 3ое из 6ти выживших детей,оставшихся без кормильца, и дед мой с бабкой супер счастливы были после тяжелой работы в колхозе и собственном дворе, чтоб прокормится- все коммунизма ждали, наверное) А про родителей вообще молчу, 70-80ые они вспоминают плевками, не иначе. И таких семей, как моя - большинство. Вы сами-то хоть в этот бред про "счастливых людей" верите? Видели их в жизни, а не в пропагандистском кино и книгах?

Без суда и следствия?))Такого никогда не было всё было в рамках доноса. Статьи какие были? Советую сначала разобраться, а потом писать чушь.

Блин, каждый раз, когда начинают писать о том, как в Европе обходилось без революций, я вспоминаю, сколько буржуазных революций на самом деле было в Европе, и сколькими жертвами они оборачивались... И, кстати, после реставрации монархии в той же Англии, тоже часто утверждалось что капитализм неэффективен и противоестественен - ведь результат революции это доказал...

Я говорил о социалистической революции, приведшей к огромным жертвам. В Европе таких не было.
Но можем обсудить и их революции.
И сколькими же жертвами оборачивались западноевропейские революции? Где в Европе буржуазная революция привела к такой кровопролитной гражданской войне, как у нас?
Поделитесь информацией о количестве жертв какой-либо западной буржуазной революции и сравним с жертвами нашей социалистической революции 1917 года.

Не корректно поставленное задание. И людей столько не было. А вообще как я написал ниже вспомним Кромвеля и Французскую Великую.)

А как сравнивать, если не в количестве уничтоженных? В процентах к населению?
Хорошо, предложите иное, на Ваш взгляд, корректное сравнение жертв революций в разных странах Европы.

Вы эти цифры сами не знаете.)

А Вы знаете? Вы же привели в пример "Кромвеля и Французскую Великую".
Этих цифр никто точно не знает. Только примерно.
Но, в любом случае, потери в нашей гражданской войне - это миллионы. Кромвель и Робеспьер близко не приблизились к этим цифрам. Зато к ним подошёл Пол Пот, ещё один коммунист.

Ничего личного, но я не хочу спорить об этом в 28 раз. Все эти цифры по советским преступлениям - чушь.

ну да, Гишпания - не европа, фошизм опустим... В целом цивилизованный мир вполне удачно пережил ВМВ (это потому, что без жертв, без жертв), особенно французы. Тут ведь главное что? В бутылку не лезть! Кровавые режимы сами между собой разберутся.

Тебе 38, а мне 68!...За пару лишних слов можно было нахлебаться на всю оставшуюся жизнь!!! Про сейчас не спорю, но и назад не хочу!!!

За нашими высказываниями уже внимательно следят. Скоро привлекать начнут.

Да! Но о чём Вы думали, когда писали эту статью?!. Как я уже заметил, мне 68, кому нужно возится со стариком?

Вы не историк, а "журналист" и блогер)