Совместное чтение. Обсуждение книг (возможны спойлеры!) — 83 книги

Только насчет Ставрогина не согласна, ах, если бы он губил только самого себя, тогда бог с ним!

Я имела в виду, что он свою душу губит, берет как бы "ответственность" за все эти поступки на себя. Не впутывает других в свои дела, как это делает Верховенский, не подговаривает к убийствам, не проповедует свои "убеждения", и тем самым не умножает число мерзавцев. Все грехи - только его собственные.

Да ведь впутывает. То девочку совратил, то женился на спор на юродивой, то Лизу из-под венца украл и ночь с ней провел. И к чему это все привело, одни смерти кругом.

Я поняла, ты хотела сказать, что он никого не делает грешным, не совращает на путь кривой, его жертвы так до конца и остаются невинными. Но что-то не легче мне от этого...

Лизу из-под венца украл и ночь с ней провел.

Насчет Лизы я, кстати, не согласна. Она сама к нему сбежала, сама виновата. Взрослая здравомыслящая девица, не девочка, не душевнобольная, так что вся ответственность на ней лежит. Сама решила ради одной ночи всю свою жизнь загубить, так ему о том и сказала. Знала же, на что шла, что он ее не любит и т.д. Он же, по-моему, ее вообще не соблазнял, она ему не нужна была.

Ну так и прогнал бы ее)
Лиза неуравновешенная шибко. И тут еще Верховенский со своей ладьей ей совсем мозг запудрил)

Вот я тоже хотела так написать, но ты меня опередила. Если не нужна была, ну и прогнал бы. А то получается, что он не прочь урвать то, что плохо лежит, даже если это нафиг не надо.

А то получается, что он не прочь урвать то, что плохо лежит, даже если это нафиг не надо.

Да, именно так. Но мне кажется, он не один такой, на его месте многие воспользовались бы таким случаем, раз девица сама согласна.

Нормальный, воспитанный мужчина, типа Маврикия, попробовал бы ее образумить.

Ну, такие, как Маврикий, мне кажется, вообще довольно редко встречаются. Может, и отказался бы, и пытался бы образумить, если бы был влюблен в кого-то другого. А так, девица сама приходит, признается в своей любви, говорит, что ничего не потребует взамен... мало кто устоит)

Ну, он же понимал, что после такого Лиза потеряет репутацию и её жизнь будет загублена. Но ему, конечно, это неважно, он же только о себе, любимом, думает. Ему просто лень было и настроения не было прогонять. А был бы в другом настроении - так и прогнал бы. Как левая пятка захочет в настоящий момент.
Я не оправдываю Лизу, она истеричная дурочка, но это не снимает вину с него. И думаю, что так поступили бы не все из их круга и даже не многие, так поступили бы абсолютно беспринципные негодяи, а ты ведь думаешь вроде бы, что Ставрогин не из таких.

так поступили бы абсолютно беспринципные негодяи, а ты ведь думаешь вроде бы, что Ставрогин не из таких.

Это где я так писала? Я говорила, что считаю Верховенского более страшным человеком, чем Ставрогин. А у Ставрогина как раз никаких принципов нет.
А насчет того, кто бы так поступил и кто бы нет... Ну возьмем тех же героев "Бесов". Маврикий, Шатов, Кириллов, скорей всего, не воспользовались бы. А вот какие-нибудь Лямшин, Липутин, Толкаченко, Эркель (не говоря уже о самом Верховенском) - вполне могли.

Это я так подумала из-за твоих слов о его раскаянии:)
Я думаю, что человек, способный к раскаянию - не совсем пропащий, это да. Но я не думаю, что он раскаивался в содеянном.

А зачем же он тогда к Тихону ходил, разве не для того, чтобы исповедоваться, облегчить душу? Значит, ему все-таки тяжело было жить с таким грузом. Мне кажется, он и в случае с Лизой тоже раскаивался. Ведь он после той ночи предложил ей выйти замуж, чтобы спасти ее репутацию? (Правда, я не совсем поняла, значит, он знал об убийстве Лебядкиной? Либо просто догадывался? Либо собирался стать "многоженцем", продолжать всем лгать, увезти Лизу заграницу, где никто не знает о его первой женитьбе?)
Ну и еще он же просил Верховенского присмотреть за Лизой, опасался за нее, значит, ему не наплевать на нее было.

он же просил Верховенского присмотреть за Лизой, опасался за нее, значит, ему не наплевать на нее было

Его беда в том, что он сам не ведает, что творит, куда его занесёт в следующий момент. А как не следует поступать, он прекрасно знает и осознаёт, я это уже говорила. Следовательно, он прекрасно понимает, что с Лизой он поступил некрасиво. Но в тот момент, когда она пришла, ему лень было об этом думать. "Я подумаю об этом завтра".
Насчет Тихона. Не знаю, есть мнение, что любой преступник мечтает быть пойманным и открыться миру. Может, он считал, что рассказ о том, что было убережёт его от повторения случившегося. Но этот рассказ не похож на покаяние, на мой взгляд.

И у меня такие мысли. Он тоже взрослый здравомыслящий мужик, зачем ослепленной любовью девушкой пользовался? Не-хо-ро-шо.