Совместное чтение. Обсуждение книг (возможны спойлеры!) — 83 книги
Совместное чтение. Обсуждение книг (возможны спойлеры!)
В этой подбоке будут проходить обсуждения книг, выбранных в "Совместном чтении". (ВОЗМОЖНЫ СПОЙЛЕРЫ)
Каждое новое обсуждение книги будет находиться в корневом сообщении.… Развернуть
Помощники
Ветка комментариев
Все комментарииДа, здесь тот самый случай, когда правда никому не во благо. Кому она нужна-то такая? Поняла, о чём я говорила, когда мы обсуждали "Опасный поворот"?
Какая же всё-таки сволочь этот Грегерс! Какое твоё собачье дело?
Я могла бы ещё понять, если бы или мать в конце концов решила повиниться мужу. Или сам Ялмар-дурак что-то заподозрил и решил докопаться. Всё равно, конечно, не надо, но они, по крайней мере в своём праве - это их семья и их дело. Но этот-то зачем лезет? Он из категории "в интернете кто-то неправ". В каждой бочке затычка, заняться больше нечем, как на чистую воду всех выводить. Такой фонтан мне всегда хочется заткнуть.
Поняла, о чём я говорила, когда мы обсуждали "Опасный поворот"?
Да-да! У меня еще одна параллель обнаружилась: "Кукольный дом" - "Лестница лет" Тайлер.
Какая же всё-таки сволочь этот Грегерс! Какое твоё собачье дело?
Я даже не могу его сволочью назвать, ведь в сути его поступки вовсе не сволочные, а типа благие даже. Он скорее прямолинейный тупица, который за своими идеальными требованиями, как за шорами, ничего не видит и не понимает многогранности мира, который может существовать вовсе не так, как он себе идеально представляет.
Какая же всё-таки сволочь этот Грегерс! Какое твоё собачье дело?
О да, меня тоже этот Грегерс жутко бесил! Он или совсем идиот, или действительно сволочь, которая втайне радуется страданиям ближнего. Главное, как он в конце пьесы, уже после всего случившегося, так ведь и не осознал своей вины. Вернее, как бы осознал, но продолжает стоять на своем, что будет продолжать "нести" всем эти свои "идеальные требования". Жуткий тип, в общем, самый настоящий вредитель. И этот страдалец Ялмар тоже меня раздражал, особенно своим отношением к дочери, своей якобы "любовью" к ней. Он просто эгоист, упивающийся своими страданиями, ни капельки не думающий о других. Девочку, конечно, жалко, что тут скажешь.
он в конце пьесы, уже после всего случившегося, так ведь и не осознал своей вины
Это да, когда он ляпнул, что, мол, девочка не зря пострадала, я аж зубами заскрипела, до того его пристукнуть захотелось. А Ялмар, "открыв" глаза, и дитя тоже под горячую руку причислил во весь этот обман - а ведь она искренне отца любила.
Мне тоже эта пьеса больше всех понравилась, просто до души добралась, ага. Даже хотелось бежать и давать читать ее своему "личному" Грегерсу, да толку-то. Вообще у Ибсена прослеживается в пьесах одна схожая схема: несчастная семья, кажущаяся самим себе и другим счастливой, живущая в плену иллюзий, и кто-то, кто эти иллюзии разрушает во имя правды и лучшей жизни. Только лучшей жизни не наступает, потому что далеко не все люди готовы измениться в положительную, благородную и всячески возвышенную сторону во имя новой лучшей жизни.
Да, семейство Ялмара живет в плену иллюзий, вся его семейная жизнь построена на изначальном обмане и он обманывает сам себя. Но... черт, кому от этого плохо? Пусть старик обманывается, что он охотится на чердаке. Пусть Ялмар обманывается, ожидая свалившегося с неба изобретения, лениво выполняя свою работу. Пусть Хедвиг не его дочь, а Гина вышла за него по принуждению. Кому, спрашиваю, от этого плохо? Отец счастлив в плену своих иллюзий. Ялмар тоже. Жена и дочь его любят, заботятся о нем, видно же. Дочь вообще невинная душа, вот кто никого не обманывает и честен, и чист, как слеза. Да, они жалки, они не достигнут духовных высот, они загнивают в своем придуманном мире, но... они же по-своему счастливы в нем, так? Разве кто-то имеет право приходить и рушить все это?
И тут явление Грегерса с его идеальными требованиями. Пристукнула бы. Вроде изначально симпатичный малый со страстью к справедливости, потом начинает просто ужасать в своем фанатическом стремлении везде навести свой порядок по совести и по правде. Это, знаете, такие люди, которые везде увидят недоработочку, придут и ткнут вам носом, а счастливым это вас не сделает, не-не, только сделает краски жизни мрачнее. Вот и у Ялмара все вдруг стало черно-белым. Уж не говоря о том, какая драма случилась дальше.