Совместное чтение. Обсуждение книг (возможны спойлеры!) — 83 книги

Подборка книг
Совместное чтение. Обсуждение книг (возможны спойлеры!)

В этой подбоке будут проходить обсуждения книг, выбранных в "Совместном чтении". (ВОЗМОЖНЫ СПОЙЛЕРЫ)
Каждое новое обсуждение книги будет находиться в корневом сообщении.…
Развернуть 

21 3768 комментариев 6удалить из избранного

Помощники

?
76 033
Ирина, Гуру
?
19 255
Виктория, Вика, обращаться на "ты", Гуру
?
30 895
Зараза, Представитель генштаба
?
11 347
Ольга, Гуру
?
30 169
Даша, Гуру
?
28 004
Анна, Гуру
?
13 983
Алина, Любимый библиотекарь
?
24 676
?
5 635
Надежда, Постоянный читатель
?
48 438
Наталья, Гуру
?
56 206
Маша, Представитель генштаба
?
32 336
Анна, Гуру
?
259 583
?
237 923
Елена, Гуру

Ветка комментариев

Все комментарии

А почему это все на фоне музыки, искусства, вы поняли? Это что - просто прием контраста: тут тебе высокое искусство и тут же таааакая учительница музыки? Или намек на то, что никакой эстетический вкус не перечеркнет мерзость в человеческой душе? Как в "Заводном апельсине". Или это нечто иное?

0 21.05.15

Ну, я восприняла это просто как "вот какие жертвы приносятся ради искусства". И что гениальность (или просто какой-то талант) в музыке требует вот такого самоотречения от личной жизни, все ради искусства. Люди загорают, играют, веселятся, а ты часами пиликай на скрипочке, или на пианино играй. Но все-таки думаю, то, что героиня такой стала, это все-таки исключение... не все музыканты такие помешанные)) Хотя по идее, их всех в детстве музыкой мучили, гулять не давали)) Вот сама Елинек проводит параллель со своей жизнью, так что ли? Она тоже музыкантшей была, ее мать тоже в детстве мучила, пыталась в ней свои амбиции воплотить?

0 21.05.15

У нас на курсе была девочка, которую мама всячески заставляла играть. При чём, она больше хотела заниматься вокалом, а мама заставляла играть часами. Девочка музыкальная, даже экспериментировала с сочинительством музыки. Но то, что она занимается из-под палки, в ней убивало вообще весь интерес к этому делу. После универа она вышла замуж, ушла жить к мужу и устроилась работать на ксерокс. Мы её спрашивали: "Тебе не скучно, ты же всю жизнь музыкой занималась, добилась неплохих результатов?" А она говорит: "О чём вы говорите, я на ксероксе сижу себе, кофе пью, с клиентами болтаю, никто меня не трогает, никто не дёргает, никаких домашних заданий, а музыка у меня, как хобби, хожу к продюссерский центр на вокал, иногда и в концертах участвую, но всё для себя, без обязаловки".
При чём во время учёбы она часто невесёлая ходила, даже депрессивная, а сейчас улыбается, прямо расцвела.
Вот так чётко этот случай вспомнился, когда обсуждение читала.

0 21.05.15
О чём вы говорите, я на ксероксе сижу себе, кофе пью, с клиентами болтаю, никто меня не трогает, никто не дёргает, никаких домашних заданий, а музыка у меня, как хобби, хожу к продюссерский центр на вокал, иногда и в концертах участвую, но всё для себя, без обязаловки


Вот молодец какая. А у таких, как Эрика, психологическая зависимость от мамы. Она ее и ненавидит, и жить без нее не может. Ей не вырваться.

0 21.05.15

Её, конечно, муж очень в этом плане поддержал.
Её ещё девчёнки спрашивают: "Когда вы деток планируете?" Она говорит: "Какие детки? Дайте для себя пожить!"

0 21.05.15

Полезная книга для таких мамашек, кстати, которые свое честолюбие стремятся реализовать в детях, ломая их с младых лет. Хотя многие из них прочитают книгу и не поймут ничего, подумают, мол, не-не, я не такая мама, я совсем другая.

0 21.05.15

Равно как и полезная книга для зависимых детей. Для них даже полезней, наверное. Хотя в таких хронических случаях, как у Эрики, просто книга не поможет.

0 21.05.15

Я, честно говоря, не знаю ни одного случая, когда в таких запущенных случаях человека спасала книга.
Книги помогают, скорее, на этапе профилактики.

0 21.05.15

Книга может помочь на пути к освобождению от этой зависимости. Меня книги никогда не меняли и не спасали, но вот утверждали в меня в собственном мнении, в том, что я права (или, наоборот, не права) в тех или иных вопросах - это да.

0 21.05.15

Ускорить выздоровление, так сказать.

0 21.05.15

А у меня, можно сказать, противоположный случай) Дочка в музыкальную школу ходит, на скрипке играет) Но она так занимается, спустя рукава, дома вообще не играет, только в школе. Я вот, наоборот, пытаюсь ей намекнуть, что типа хватит время зря терять, бросай, все равно вряд ли, занимаясь два раза в неделю по сорок минут, будешь скрипачкой)) Но ей учительница нравится, хорошая, из-за нее, собственно, и не бросаем)) Вот такое развлечение у нас))

0 21.05.15

Вреда от такого развлечения точно не будет:)

0 21.05.15

Лишь бы дите довольно было, я считаю. Моя малая танцевать любит, пошли в прошлом году на современные танцы. Там у них 2 раза в неделю танцы и один раз - гимнастика. Тетка по гимнастике злая и орущая, детей с ходу тянет на шпагат и прочие прелести жизни. Детвора заходит к ней и уходит от нее со слезами. Дашка два месяца походила, не жаловалась, а потом начала упираться - не хочу, мне тренер не нравится (от тренера по танцам в восторге), орет, ничему толком не учит, от нас требует и т.д. Ну у меня политика такая: не хочешь - и не надо. Перестали ходить на гимнастику. А другие своих в слезах, соплях и истериках в зал запихивают с такими комментариями: помучаешься, потерпишь, зато научишься на шпагат садиться. Прям предел счастья, шпагат этот, мне как-то радостный и не психозный ребятенок дороже)

0 21.05.15

Да, тут главное, чтобы тренер хороший попался. Мы тоже из-за тренера уже фигурное катание бросили, правда, на нее, наоборот, внимания не обращали. Первая тренерша у нас классная была, и успехи были какие-то, хотя катались на открытом катке в парке, а потом перешли в ФОК, тренер сменился, и все... на нее вообще не смотрит, она сама по себе катается, обидно ей стало, неинтересно. В общем, бросили, после 5 лет занятий) Но я не жалею, значит, прошло это увлечение, да и честно говоря, не хотела бы, чтобы она фигуристкой становилась)) Некоторые, я знаю, даже в школу не ходят учиться, только тренируются да с репетиторами потом занимаются, чтобы каких-то ощутимых успехов достичь. Это уже слишком, ради фигурного катания школой жертвовать.

А другие своих в слезах, соплях и истериках в зал запихивают с такими комментариями: помучаешься, потерпишь, зато научишься на шпагат садиться.

Вот в нашей группе по фигурному катанию одна такая мама была, у нее дочка прямо со слезами тренировалась. Ужас((

0 21.05.15

А найти другого тренера небыло возможности или дочка не захотела продолжать занятия?
Я ещё думаю, что в таких вещах очень важно найти золотую середину, чтобы с одной стороны не навязывать ребёнку нелюбимое занятие, а с другой научить его не пасовать перед трудностями и добиваться цели, если она желанна.

0 21.05.15

Возможность была, желания не было. У нее еще все подружки из прежней группы разошлись кто куда, так что совсем неинтересно стало тренироваться. Видимо, для нее "атмосфера" тренировок была важнее самих тренировок)) А насчет цели... ну на соревнованиях она выступала, разряды какие-то получала... но на большее, стать как бы "профессиональной" фигуристкой, она не была готова. И для этого надо было гораздо серьезнее заниматься, но тогда пришлось бы школу забросить, а этого я бы ей не позволила.

0 22.05.15

она сама же музыкат, я даже сначала подумала, не вопоминания ли своего собственного детства она отразила ( даже не в плане своих отношений с матерью, сколь своих взаимоотношений с музыкой). Все-таки моцарты редко рождаются, все дается потом и кровью. Может, насмотрелась она на такое. Для меня все это околомузыкальное только подчеркивало посредственность гг. ( особенно хорошо был эпизод с соседями).Не всяк, кто соображает в математике - умен, не всяк , кто всего лишь учитель музыки пусть и в Венской опере - высокодуховный человек.

0 21.05.15