5

Тем, что абсолютно неоднозначна роль ветеранов в этой победе. Которую и победой-то назвать язык не поворачивается. Настоящие герои, заслуживающие наград, умерли в ходе войны - все, кто заслуживал добрых слов. Вполне возможно, что эти награжденные, все или большая часть - штабные крысы и тыловики, которые, что вероятно, ни одного боевого выстрела не сделали. А награды... награды у нас власть любила раздавать всегда. И по делу, и без него. Мысль всегда была приблизительно такой. После мнения Н.Никулина она только стала крепче.

вообще странная мысль, что настоящие герои обязательно только те, кто погиб в этой страшной войне... да, вероятно среди ветеранов есть и такие, как вы говорите, но всех под одну гребёнку...

Так это не была победа?! А кто же победил в войне? Кто поднимал страну из разрухи? Только не говорите, что одни политзаключенные? И, в конце концов, Вы чей внук? Или Вы не русский, а русскоязычный? И еще... рядом с автором не было людей, а была безликая масса, чем мне эти воспоминания не нравятся.

А это была победа? )
Понимаете, когда по причине в том числе малого профессионализма советских военачальников погибло около 30 миллионов человек, составлявших лучший генофонд Советского Союза, самые храбрые, самые выносливые, самые отважные молодые - и не очень - люди, после чего осталось выжженое поле и огромное количество одиноких советских женщин - которое как раз и занималось восстановлением страны, налаживанием связей, рождением детей и восстановлением населения СССР; когда государство было отброшено на десятилетия назад, а население так и не смогло, судя по количеству до сих пор поднимаемых проблем, до сих пор оправиться от осознания собственной незначительности - на чём пытается играть уже и современное российское руководство; когда общество до сих пор функционирует (более - а кто-то менее сносно) между царём и сумой-тюрьмой... то в чём она, Победа - в хронологическом и временном контексте? В том, что на одного убитого врага потратили десять своих, брали, фактически, измором? В том, что русский медведь? В том, что земля-матушка? Это слишком неоднозначная ситуация - и раньше было греховно поднимать неудобные вопросы - "главное, что Победа!". Спустя годы становится очевидно, что не так уж всё и хорошо было, есть - и вполне возможно будет. Другие государства, та же Германия, смогла признать свои ошибки, переварить, наказать, учесть. И живёт жизнью современного государства, наказывая фашистов внутри страны, и прочие проявления противоправности человеческому. А в нашей стране с некоторых пор стали сажать в тюрьмы за то, что исповедуешь точку зрения, расходящуюся с точкой зрения Партии (в широком смысле).

"Кто поднимал страну из разрухи?"
Кто воевал - кто поднимал страну из разрухи.
Это разные вопросы, где связь?
Поднимал тот, кому удалось выжить. Кто приезжал в Советский Союз работать. А не "тот, кто победил", по умолчанию. Если вам там угодно на это посмотреть.

рядом с автором не было людей, а была безликая масса
Вы, видимо, читали какую-то другую книгу, потому что рядом с автором 1. постоянно были люди, на чьих частных примерах и разворачивается его личная история в ходе войны, и 2. в контексте войны они все были безликой массой, каждый день погибающей толпами. Как это обычно на войне и происходит.

Учитывая, что мысли автора хорошо ложатся на современную ситуацию, где государству снова становятся безразличны широкие общественные массы, это просто напоминание, тревожный звонок.

Да и у правды всегда чуть больше сторон, чем Одна, декларируемая нашим современным сверхавторитарным государством, местами - лично вождём Пу, и в целом - правительством, кажется, не способным справиться с экономикой, культурой и вопросами развития собственной страны.

Занимаетесь демагогией?! Значит погибли лучшие, а вернулись люди, не заслуживающие Вашего уважения и благодарности? "Настоящие герои, заслуживающие наград, умерли в ходе войны - все, кто заслуживал добрых слов. Вполне возможно, что эти награжденные, все или большая часть - штабные крысы и тыловики, которые, что вероятно, ни одного боевого выстрела не сделали. А награды... награды у нас власть любила раздавать всегда. " Это же Ваши слова? Один из вернувшихся Н.Н. Никулин, один из ПОБЕДИТЕЛЕЙ! Кому-то несомненно повезло. Вероятно один из них Ваш родственник? Ведь Вы на этот вопрос так мне и не ответили? ) В интернете огромное количество умников и просветителей, самодовольных гордецов, которым не хватает самого главного- любви к человеку, среднему, с их точки зрения, человеку. И наконец приведу отрывок из письма Антона Павловича, любимого мной человека. "Я не верю в нашу интеллигенцию, лицемерную, фальшивую, истеричную, невоспитанную, ленивую, не верю даже, когда она страдает и жалуется, ибо ее притеснители выходят из ее же недр. Я верую в отдельных людей, я вижу спасение в отдельных личностях, разбросанных по всей России там и сям — интеллигенты они или мужики, — в них сила, хотя их и мало. Несть праведен пророк в отечестве своем; и отдельные личности, о которых я говорю, играют незаметную роль в обществе, они не доминируют, но работа их видна; что бы там ни было, наука все подвигается вперед и вперед, общественное самосознание нарастает, нравственные вопросы начинают приобретать беспокойный характер и т. д., и т. д. — и всё это делается помимо прокуроров, инженеров, гувернеров, помимо интеллигенции en masse1 и несмотря ни на что." Добавлю еще, что мой отец воевал. Воевал под Сталинградом, дошел до Берлина. И простите, если ненароком обидела.

Да что вы так банально мыслите ) Я говорю: "нет черного и белого", вы мне тут же: "раз не черное, так что, белое?". Я где-то сказал, в императивной формулировке, что вернулись не заслуживающие благодарности? Не говорил. Не приписывайте мне не моих слов и не моих мыслей.

Приведенные вами слова - это пересказанные цитатности автора книги - которому я скорее склонен верить в увиденной картине тогдашнего мира. Даже при всей его субъективности: для меня это Смуглянка из сами знаете какого фильма.

Господин Никулин не имеет отношения к моим родственникам. Но я мыслю схожим образом. С тем молодым человеком, который пишет его дневник в далекие 40-е. Подвергая сомнению, скепсису, анализу, чувству, как отзывается внутри, как резонирует. У большинства солдат ВОВ со стороны СССР, увы, не было такой роскоши - им предписывалось просто действовать.

" и отдельные личности, о которых я говорю, играют незаметную роль в обществе, они не доминируют, но работа их видна; что бы там ни было, наука все подвигается вперед и вперед, общественное самосознание нарастает, нравственные вопросы начинают приобретать беспокойный характер и т. д., и т. д. ". Приведенные вами слова Чехова хорошо ассоциируются и с господином Никулиным тоже, к слову.

Мой отец воевал / Дед воевал / Прадед воевал. Какой-то там ещё кто-то с горы воевал.
Да какая разница. Какая. Разница. Что вы функционал жизни мешаете с пониманием жизни. Время было такое. Два идиота, а вместе с ними и ещё парочка, не договорились друг с другом, а погибли в итоге миллионы. Настолько жестко погибли, что это до сих пор травма, ещё поколения на полтора, по крайней мере. Если бы у вашего отца была возможность предотвратить войну - он бы ей воспользовался, чтобы спасти миллионы жизней? Другие его друзья воспользовались этой возможностью? Все нормальные люди бы воспользовались. А идиоты не воспользовались. Это трагедия. Воевали люди не потому, что это хорошо и доблестно, а потому, что иначе истребили бы, возможно, вообще всех. Трагедия XX века, трагедия человечества, трагедия отдельно взятого народа, трагедия самой жизни, что достижения науки, техники, промышленности, используются во вред человечеству, да ещё и таким образом.

Вот и господин Никулин приблизительно об этом - смотрит взглядом художника, отстраненного наблюдателя - и тут уже неважно, что он непосредственно участвует во всех этих бойнях. Его книга - она не о войне. Она о Жизни. Если эту мысль трудно разглядеть, постарайтесь вглядеться чуть пристальней. Возможно, удастся преодолеть скепсис и рассмотреть там бьющееся сердце.

1. Приведенная мной цитата из письма Чехова. Ваше сравнение Чехова со Смуглянкой - нечто. )) 2. " Что вы функционал жизни мешаете с пониманием жизни. Время было такое. Два идиота, а вместе с ними и ещё парочка, не договорились друг с другом, а погибли в итоге миллионы."
Вы всерьез верите, что дело в парочке недоговорившихся идиотах? Это правда?! Надо почитать учебник истории для историков. )) Но если честно, то меня удивляют некоторые персонажи рвущиеся во власть, особенно женщины. )))
3. "Воевали люди не потому, что это хорошо и доблестно, а потому, что иначе истребили бы, возможно, вообще всех."
Думаю, что это так, но не забывая о том, что были и бросавшиеся на амбразуры. И таких было не мало. Недавно награждали офицера, прикрывшего на учении подчиненного своим телом от взорвавшейся гранаты. Безусловно, что далеко не каждый на это способен, для многих из нас нет ничего дороже жизни
4. "Его книга - она не о войне. Она о Жизни. Если эту мысль трудно разглядеть, постарайтесь вглядеться чуть пристальней. Возможно, удастся преодолеть скепсис и рассмотреть там бьющееся сердце."
Это всего лишь фраза, которая мне кажется нарочитой. ( ) Война не может быть над жизнью, она и есть жизнь. И для автора воспоминаний война важный отрезок жизни. Нужно обладать изрядной долей смелости, чтобы рассказать о событиях своей жизни публично,к тому же в них безусловно просматривается и сам человек. В рецензиях к книгам, кстати - тоже. )) Н.Н. Никулин замечательный человек и заслуживает уважения. Спасибо, что не оставили мои комментарии без внимания.

1. Не Чехова со Смуглянкой, а Никулина.
2. Я вполне серьезно в это верю. Было множество предпосылок не допустить войны. Но она произошла. Народ виноват? Вряд ли. Значит, вожди. Люди, принимавшие решения. Это если искать виновных по существу и по форме.
3. Думаю, такие исключения только подтверждают правило и обосновывают ценность жизни. Колокол Гаусса.
4. Война - это не жизнь. Война может стать образом мысли и образом жизни, но это не жизнь. Тьма - это просто отсутствие света.

И вам спасибо за внимание.

"Прошлое дарит нам удивление, а не утешение." ( Д. Гранин "Мой лейтенант")