4.5 Не быть мухами

Какой ты умничка, Вить, класс! В комментарии все, чего не хватало для законченности моему отзыву. А Голдинг не любил "повелителя" и стыдился его. Наверно неслучайно.

Не смущай, но я рад, что пригодился)))

В истории создания романа есть то, что он задумывался в качестве пародии на "Коралловый остров" Баллантайна, который, вы совершенно точно почувствовали, был насквозь "правь, Британия, морями!" - в сути та же философия, которую проповедовал Киплинг. Респектую, я этих вещей не уловила, когда читала, хотя теперь ясно вижу их проявление во всем, начиная от уверенности ральфа в том, что их, конечно же, спасут - не могут не спасти; Меридью. который выстраивает детей клином и заставляет маршировать. И там масса еще деталей.

Мне именно поэтому книга не понравилась. Я ее низко оценил в свое время, и очень недоумевал относительно восторгов.
Может просто литература "проявления звериной сути человека" шагнула далеко вперед, и Голдинг уже кажется наивным в этом отношении...

Я как-то про звериную суть человека, Бог миловал, почти не читала. Может это вне сферы моих интересов, но теперь и в голову ничего не приходит столь же радикального, как ПМ, а к этой книге долго отвращение, прямо физическое, было. Несмотря на превосходную аттестацию Стивена Кинга, который мое все.

Ну Кинг, который мне тоже импонирует, давно использует прием "хвалить все и всех" - даже свои откровенно ужасные экранизации, типа "Темной башни", на момент выхода он старается хвалить.

Основная концепция Кинга "простые люди в непростых ситуациях" Кинг величайший гуманист из возможных, особенно учитывая тот специфический жанровый срез, которому он посвятил свой талант.
Что до экранизации Башни, я не считаю ее провальной или катастрофической. Это совершенно непростое для экранизации произведение, "Стрелок", чего стоит один только перебитый до последнего человека городок Талл. А аборт, который Роланд произвел тучной проповеднице посредством своего револьвера вы как бы сняли и как объяснили зрителю. склонному терять самообладание даже от ПМ?

Я не говорю, что «Стрелок» плохой роман, Кинг в моей личной табели о рангах безоговорочный гений и перечтя книгу четырежды, понимаю — это хорошо. Но зрители, которые не замечены в том же уровне фанатизма, не поняли бы, воля ваша. А после первого раза я плевалась, ненавидела Роланда и нипочем не стала бы читать «Извлечения троих», когда бы не любовь к Стивену Кингу. Потому, сценаристы сделали правильно, перекроив сюжет почти до полной неузнаваемости, но оставив в неприкосновенности нечто более важное — дух книги, ее внутреннюю энергию, миссиональность и пафос.

Сама концепция снимать огромную серию в формате фильма - ущербная. В любом случае бы вышла "по мотивам" - так что я думаю, что не надо было и ввязываться в это странное мероприятие. Другое дело - кто ж откажется от голливудской экранизации? Боюсь только что она может серьезно подорвать интерес к сериалу, если он все-таки выйдет.

У ТБ очень непростая судьба. И там ведь какой камень преткновения основной? Правильно. Сюзанна. Все, что не она, описанная Кингом, будет компромиссом и "по мотивам". А безногой чернокожей актрисы такого уровня таланта, такой харизмы, такой энергетики просто не существует.

А я бы не отказывался от мысли, что ТБ должна быть анимирована, а не снята. Все эти картонные декорации немного вгоняют в тоску - а анимационный сериал такого уровня по такому материалу двинул бы всю индустрию.

Ab-so-lu-tely!

В таком случае, просится мысль, что разбавлять мужское общество женским неплохая идея. Социум острова состоит исключительно из мужчин, может быть потому он безнадежен?

А если добавить женщин как цель и средство он станет еще опаснее для жизни.
А вот если королеву муравейника, тогда совсе другой коленкор!!!)))

А вот если самку тарантула - так вообще другой коленкор)

Ну зачем так радикально-кровожадно? ))

Н-ну, это в качестве примера, что отношения могут по разным схемам строиться.)

Ага, отчекрыжить маникюрными ножничками причинное место под самый корешок? Как елочку.))

И кто из нас после этого кровожаден?)

Самое ценное у человека – это жизнь,
а все остальное вполне заменяемо.)

Тоиссь, если кому открутить голову и на ее место приставить плафон, то можно разницы и не заметить?

А внутре у ей неонка

Как-то в отрочестве дворничиха-узбечка тщилась обяснить мне насколько я не прав, объясняя ее любимому дебилу, что он в свою очередь не прав, единственно понятными тому средствами.
Лучшим в ее исполнении было: Ты, ... столб с радиоприемником../непереводимые идиоматические выражения/..!
Потом меня осенило - это единственно верный способ нахождения вблизи женщины в режиме ора.
Один из лучших моментов моей жизни.)))

Сложная какая синтаксическая конструкция.
А про режим ора. Я, знаешь, подумала. что есть, конечно, хабалки, которым включение в этот режим - одна из главных радостей жизни, но от таких
просто держаться подальше и никаких проблем с ними. А нормальная женщина кричит тогда. когда она исчерпала остальные способы убеждения, это жутко неприятно и мука мученическая, и близкими должно быть воспринято. как тревожный сигнал с немедленной реакцией по типу "я тебя услышал". А если тупо отключаться и пережидать этот момент, как ливень, ничего хорошего для участников из этого не выйдет.

Нет вполне допустимая, хотя и несколько неожиданная применительно к человеку. Смотри стиралка в режиме отжима, магнитофон в режиме воспроизведения. То есть упор именно на состоянии без малейшей индивидуальности. Мы не можем сказать, без того, чтобы читатель не споткнулся "Романтик" в режиме записи. Согласна?
То же и про женщину.

А нормальная женщина кричит тогда. когда...

Нет Май, не так. Мало того, что причин почему кричит нормальная женщина далеко не одна, но и назвать нормально развитой по части эмоционального интеллекта женщину, именно истерика последнее средство убеждения я тоже отказываюсь.

Мужские реакции тоже depend on.

Страшно представить, что было бы, если бы в компанию этих невинных младенцев затесалась девушка или бабушка :)))
Думаю, Голдинг рассматривал такую возможность, но в последний момент струсил. Зря, я считаю. Накал страстей был бы ещё сильнее.

А вы ведь озвучили ситуацию, которая есть в мировой литературе: остров, мужское общество, молодая девушка, которую они, к тому же, называют мамой.

Не читал, не смотрел :(
Судя по количеству золота, это одна из серий про Скруджа Мак-Дака :)))

Зато смотрел мультик "Белоснежка и семь гномов", сделанный германскими порнографами в 1980-х. Занимательная вещь, я вам скажу. Очень рекомендую :)))

Это до-огой това-ищ, классика мировой литературы "Питер Пэн и Венди".

Что до Белоснежки, у Нила Геймана в повести "Снег. Зеркало. Яблоко"трактовка похожая. Это страшно.

Думаю, классику про Питера Пэна мне читать поздно.
Геймана почитаю, когда надо будет испугаться :)

Он не то, чтобы страшный. Чаще грустный.
Да я читать "Питера Пэна" не предлагаю, я привела его в качестве примера.

Думаю, Голдинг просто не мой автор, а "Повелитель мух" не моя книга. Я не могу увидеть в них настоящих детей и не хочу видеть социальной метафоры. Но у книги достаточно поклонников без меня.

Я не могу сказать, что это мой автор, или что я прям в восторге-восторге. Я, кстати, как социальную метафору тоже не рассматривала. Но как раз самых обычных детей увидела.

Я наверно тоже увидела обычных детей. Голдинг талантлив и знает, о чем говорит, нравится мне это или нет. Он ведь сам преподавал в школе для мальчиков. Но мне эта история как-то особенно тяжела.

Вот я из-за этой тяжести, про которую многие пишут, боялась браться за книгу и долго не бралась. Но то ли ожидала в результате чего-то более страшного, но я этой тяжести не почувствовала. Мне просто их было очень жалко. Очень.

В русской традиции жалеть - значит любить. Ты любишь детей (даже когда случаются моменты, что "поубывала бы усих"))

Знаешь, может ты и права. Но на самом деле мне кажется, что я только учусь их любить. Ко мне вот только сейчас приходит понимание, еще иногда я про него забываю, что нет плохих и хороших детей, что они просто дети. И очень часто поведение их зависит от поведения взрослых. И понимание того, как тяжко проходит подростковый период и почему.

По другой версии любить - значит понимать. Я по себе замечала, когда понимаешь движущие мотивы человека, перестаешь его осуждать или просто злиться.
Но тут еще такой момент, если ты много отдаешь им, а я считаю, что учить людей математике высшая доблесть, она базис всего, на ее гармоничной стройности все здание мира держится и человек, которого в детстве хорошо выучили математике, имеет меньше шансов потеряться в любой. даже на первый взгляд совершенно далекой от нее ситуации. Так вот, если много отдаешь - это уже само по себе выражение действенной любви.

Спасибо за такие слова. Очень надеюсь, что я ребятам отдаю больше, чем просто обучение математики. Ну а там время покажет. Хотя я этого не увижу. И, скорее всего, и не узнаю никогда. :)))

Мы с нашей классной, она, кстати, тоже математику преподавала, нашлись и поддерживаем отношения. Не тесные, конечно, ну а с кем теперь тесные?

Увы, это редкость. У меня маме ученица писала более 30 лет. Но это совсем исключение из правил. И да, маме тоже некоторые звонят, поздравляют. Но очень мало кто, да и ... Ты понимаешь, мы детей любим все равно больше, чем они нас, и они нам нужнее. Но это нормальный процесс, выросли, ушли, хорошо, если не забыли. Это просто хандра, мне мой любимый класс через два года выпускать, а я уже тоскую. :))

Но тут уж надо родительское включать: все равно они вырастут м вылетят из гнезда. Я с сыном как-то спокойно восприняла его уход, а к дочери весь одиннадцатый класс готовилась, настраивалась, продумывала и придумывала себе тысячу занятий, чтобы заполнить вакуум, который образуется, когда она уедет. И все равно переламывалась сильно первые месяцы.

Да включаю. Мне будет и легче, и тяжелее, я там сразу другой класс-таки возьму. С одной стороной легче, все-таки есть кем заниматься, с другой - эти-то уже большие, а тем будут маленькие, с маленькими мне особенно тяжело.