Опубликовано: 22 января 2017 г., 17:18 Обновлено: 10 февраля 2017 г., 21:11
978
Обсуждение книги Элен Макклой "Удар из зазеркалья"
Элен Макклой - Удар из Зазеркалья
События разворачиваются в частной школе для девочек. Молодую преподавательницу искусств - Фостину Крейл - увольняют без объяснения причины. Выясняется, что Фостину совершенно невероятным образом видят одновременно в разных местах. ... ( из рецензии tashacraigg )
Любопытство – это побочный корень нашей интеллектуальной жизни, наиболее ценная из наших обезьяноподобных черт
Всегда очень удобно говорить правду, когда тебе никто не верит
Рецензия tashacraigg
Рецензия Uchilka
Рецензия Natalka27
Рецензия Ferzik
Рецензия thali
Рецензия alenenok72
Рецензия IrinaNikolkina
Рецензия Ludmila523
Комментарии 318
Показать все
Мне полуоткрытый финал в этой книге все впечатление смазал. А учитывая, что и в первой книге окончание не совсем понравилось, то больше этого автора читать не планирую.
Моя оценка: 
, рецензия
alenenok72, Как??? Продолжать обязательно нужно, хотя бы для того чтобы узнать как будут развиваться отношения Гизелы с Базилем :) А если серьезно, у Макклой есть детектив Две трети призрака , на него я обязательно замахнусь, а там посмотрим...
Мне книга в целом понравилась. Интересная задумка автора с двойником, мистическая атмосфера в целом - я такое люблю. Правда, мне показалось несколько неправдоподобным, что молодой человек мог так точно копировать внешне девушку, ведь Фостина была по телосложению астеничной, худой, узкоплечей. Если уж у неё для женщины были узкие плечи, то таким же субтильным должен быть вьюноша, чтобы его за женщину принимали? Его же не всегда замечали только мельком или в темноте. Это уж тогда совсем андрогин должен быть )) В общем, этот момент меня не совсем убедил.
Фостину было жаль очень. Вот уж несчастная у неё судьба... Ни родных, ни личной жизни, всем мешала... Ещё и больным сердцем её автор наградила)
В общем и целом понравилось, хоть я и оценила этот детектив на 4. Но автора буду читать ещё.
tashacraigg, Наташ, так двойник Фостины ведь появлялся всегда или издалека или в сумерках, точно его никто не разглядывал, к тому-же ведь бывают такие субтильные товарищи, что сразу не поймешь девушка это или парень...Тка что перепутать, вернее принять парня за девушку вполне могли...
thali, Ну вот я и говорю, что сильно субтильный должен быть паренек.
В том-то и дело, что вроде не всегда в темноте и мельком его видели. Например, когда Фостина на полянке рисовала, двойник сидел в комнате и девочки даже лицо рассмотрели. Но тогда испугом объяснили всё, но всё равно как-то немного для меня неубедительно) Парню не 15 же лет. Плечи и спина-то всё равно мужские должны быть. Талия опять же, которая даже в темноте узкая должна быть. Но это я наверное придираюсь к автору)
tashacraigg, для меня тут были совсем необъяснимые вещи: где она переодевался? вариант с гостиницей отпадает, а авто у него нет... тащил с собой рюкзак объемных вещей: длинная юбка, шляпа.... и переодевался в кустиках?!?
а также - как сестра не узнала брата? была в нескольких метрах от него, он ведь позировал не любым девочкам, а именно сестре... или она все знала и была в сговоре?
corsar, В первой школе у него была еще машина. А о второй школе Бэзил говорит, что он якобы снял номер в гостинице. Но я выше писала, что это могло сойти один раз, но не несколько, что оставляет прореху в доказательствах Бэзила.
На самой деле финал получился неубедительным лишь потому, что автор не представила доказательств версии Бэзила. Вот если бы на следующий день полицейские нашли в деревенской гостинице второй комплект одежды Фостины, а в Нью-Йоркской - снотворное в витаминах, то мистическая версия развеялась бы в дым. Но автор намеренно прервал повествование, чтобы читатель остался с вопросом "А что это было?" :))
tashacraigg, А разве не наоборот? Разве не двойник рисовал, а Фостина сидела в комнате? Для чего же тогда рассуждали о таблетках, которые должны начать действовать затормаживающе к определенному времени?
tashacraigg, Да и одна из девочек была его сестра, неужели брата не узнала? :))
А мне показалось странным, что преступнику НАСТОЛЬКО везло, что он не столкнулся лицом к лицу с кем-нибудь при его частых таких двойственных похождениях.
Мне стиль изложения и сюжет понравился. Читала легко и с удовольствием. Жалко конечно ,что Фостину автор заставил умереть. Хотелось бы , чтобы она осталась жива. Но автор так решил участь Фостины.
Завершение книги с одной стороны немного разочаровало. Ожидала другого , более традиционного. Убийца найден и арестован. Но с другой стороны можно придумать свое окончание расследование. Может это и была задумка автора, заставить читателя задуматься.
Ночь. Дом в глухом лесу. Из людей только преступник и врач психиатр, предъявляющий обвинения в убийстве. Преступник идет по лесу в ночь, а доктор остается сидеть у камина в доме.
Автора еще хочу почитать. Мне нравятся книги , которые легко и интересно читаются.
Ludmila523, А я осталась от детектива в восторге! Финал конечно немного смазан, хотелось бы какой-нибудь более эффектной развязки... И еще я не совсем поняла трюк с убийством Фостины, если злодей закрывал внутренние двери темными вставками, как она увидела свое отражение в зеркале?
tashacraigg, Спасибо, теперь понятно стало, вот что значит коллективный разум! :) А то бы я до сих пор раздумывала, куда там зеркало пристроить :)
Ludmila523, А я вот согласна насчёт интереса и лёгкости. Тоже собираюсь дочитать два оставшихся романа Макклой.
Здравствуйте всем!
Пишу, не читая предыдущие комментарии, чтобы не растерять уверенность )))
Правильно говорят - бойся своих желаний. Хотела я от психиатора больше психологии - получите-распишитесь, даже парапсихологии или как это правильно называется. Это ж Битва экстрасенсов какая-то!
Начала читать довольно бодро, все эти "совпадения" и тд. И все ждала, когда же начнется параллельная линия предположений/догадок, основанных на здравых рассуждениях. Не дождалась. Все до финала крутилось вокруг старых легенд, страхов и тд. Главный герой даже в мыслях не пытался объяснить все по-другому (или автор решил все на финал оставить?)
А финал! Как в "Покровский воротах" - "И это финал?!"
Ни два, ни полтора. Потусторонняя версия вроде как отвергнута, но преступник смотрит в небо с загадочной полуулыбкой.
Единственное что понравилось - это директор школы, отлично описан характер.
grebenka, Это, кстати, был тот минус, который я для себя отметила. Все эти рассуждения двух третей книги о том, что, дескать, бывают в природе такие неизвестные материи, показались мне чересчур громоздкими, и при этом автор никак не разбавил их объяснениями, которые всем привычны. С другой стороны, в этом вроде бы и фишка книги - всю дорогу тебе морочат голову, а там выдают суровую правду жизни :)
Начала читать довольно бодро, все эти "совпадения" и тд. И все ждала, когда же начнется параллельная линия предположений/догадок, основанных на здравых рассуждениях. Не дождалась.
вот-вот. И у меня также. Взрослые люди, а рассуждали о каком-то непостижимом и неизвестном... Глупо все получилось, да еще и преступник начал в конце на призраков все валить. Не серьезно для детектива((
Эта книжечка задела очень личные струны, поэтому за Фостину переживала глубоко и сердечно. Начала читать в поезде, неожиданно так захватило, что спешила уложиться в промежуток до отключения света. Все это здорово накладывалось на впечатления: полутьма вагона, чужие голоса, незнакомцы, сквозившие мимо и черный провал окна рядом, идеальный фон для отражения доппельгангера. :)
Меня задело собственное сходство с Фостиной. Частичное, но вполне достаточное. Сколько нас, тихих, анемичных, немного пришибленных жизнью, но все же не менее ценных, чем яркие, полнокровные люди. Допустим, меня забитой назвать сложно, но прекрасно понимаю, что в глазах окружающих такие Фостины - либо объекты не слишком доброжелательной жалости, либо презрения. Сильные и не очень умные люди, часто выбирают их жертвами. За что? За сам факт существования. "Ты мне не нравишься. Ты меня раздражаешь. Так получи." И автор это последовательно развивает, когда вспоминает о ведьмах, об отверженных. В сущности, поведение Алисы - классический образец. Она и ее бывший поклонник потоптались по Фостине от души. Алиса, по сути не самый дурной человек, вела себя как типичная "популярная девочка" со школьной тихоней. И помотала Фостине нервы изрядно. Парадоксальным образом пострадала рикошетом.
А уж Вайнинг - нет, я не могу увидеть тут мистических веяний. Хоть нам усиленно напоминают о двойниках там и тут, простая человеческая аморальность, жадность и жестокость встречаются чаще двойников. Мне от этого страшней.
Очень понравилось, как автор нагнетает напряжение. Особенно хороша встреча Бэзила с Фостиной на крыше отеля. Есть древнее определение, еще времен Беовульфа, - "сумерки - время чудес". Пограничное состояние, когда свет размыт, и размыты границы. У меня было странное чувство, сам Бэзил отмечает, что на второй встрече он увидел просто анемичную девушку, достаточно заурядную. Так кто с ним был на крыше? Вот где в самом деле есть что-то мистическое. Я, конечно, не сомневаюсь, что и там и там была Фостина. Но вот оно - волшебство, когда в человеке раскрываются все его возможности, играет его истинное обаяние (тут даже понятно, что нечто Фостина от матери унаследовала). Она может быть загадочной, волнующей, неординарной. Она не пресна, не заурядна. Но не может управлять тем обаянием, что в ней все же есть. Она загорается и гаснет непроизвольно, вот в чем ее беда. И она бы могла раскрыться в благоприятных обстоятельствах. Но ей не дали возможности. Не позволили жить, отмели в сторону, потому что кому-то более яркому деньги же больше нужны.
Здесь двойная игра. Есть двойник ложный - преступник. Есть истинный - это Фостина в полном проявлении своей личности. Как психолог, Бэзил уловил эту ее особенность.
Очень понравилось неравнодушие Гизелы. Если бы не она, Фостина и вовсе канула бы в лету, даже памяти бы не осталось. Отважная женщина, яркий характер.
В общем, я тут все о психологии и мало о детективе. Но добавлю - понравилась интрига, интересно смоделировать ситуации. Классический пример массового психоза. Только брось камень, а уж круги пойдут. И я придерживаюсь мнения, что ничего технически невозможного здесь нет, Вайнинг вполне мог разыграть двойника и совершить преступление. Слабое сердце всегда очень уязвимо. Этим часто пользовались.
Сильные и не очень умные люди, часто выбирают их жертвами. За что? За сам факт существования.
Это была самая щемящая часть романа. И потому, мне кажется, читателям особенно жалко, что Фостину ждал такой конец. Ведь ей хотелось пожелать чего-то хорошего. А вот относительно второй жертвы, Алисы, никто особых соболезнований не высказывает.
Сколько нас, тихих, анемичных, немного пришибленных жизнью, но все же не менее ценных, чем яркие, полнокровные люди.
С этой стороны не думала... Фостина мне не показалась пришибленной жизнью. Меланхоличной - да. Девушкой с таинственным прошлым - да. Объектом презрения - нет.
Здесь двойная игра. Есть двойник ложный - преступник. Есть истинный - это Фостина в полном проявлении своей личности. Как психолог, Бэзил уловил эту ее особенность.
Не поняла, можно еще раз объяснить?
Очень понравилось неравнодушие Гизелы. Если бы не она, Фостина и вовсе канула бы в лету, даже памяти бы не осталось. Отважная женщина, яркий характер.
Отважная женщина, яркий характер, но... Мне лично чето-то не хватило, чтобы полюбить Гизелу.
В целом, я с вами (тобой) как-то очень согласна, как-то по духу рассуждений.
Не поняла, можно еще раз объяснить?
Есть искусственно созданный двойник - переодетый преступник. Ну, предположительно.
Но кроме него еще развивается тема двойничества внутри самой личности, что ли. Тем вечером Фостина была ярче, интересней, чем обычно. На вторую встречу пришла просто скромная девушка. Т.е. она могла быть разной, хотя совсем не умела этим управлять.
...полутьма вагона, чужие голоса, незнакомцы, сквозившие мимо и черный провал окна рядом, идеальный фон для отражения доппельгангера. :)
Вот и я тоже, дочитывая уже в ночи, с подозрением поглядывала в балконные окна, не отразится ли там что-нибудь лишнее? И это при моем полном неверии в мистику! :))
...в глазах окружающих такие Фостины - либо объекты не слишком доброжелательной жалости, либо презрения. Сильные и не очень умные люди, часто выбирают их жертвами. За что? За сам факт существования. "Ты мне не нравишься. Ты меня раздражаешь. Так получи."
И каждый, как может, строит свои укрепления. И не так трудно защититься, как потом внутренне отплеваться :(. Вот и Фостина поначалу не поняла, что должна выстраивать защиту, и на встречу согласилась, не чувствуя опасности.
Про двойственную природу - хорошо!
полутьма вагона, чужие голоса, незнакомцы, сквозившие мимо и черный провал окна рядом
Вот это супер спецэффекты, повезло книгу читать в такой атмосфере!
Оксан, очень откровенный у вас получился комментарий, и я спешу заметить, что у тихих, анемичных, немного пришибленых жизнью девушек есть друзья, которые готовы помочь и поддержать ; ))
Katerinka_chitachka, Спасибо! Я-то скорей выгляжу тихой, чем являюсь такой, что при моей профессии обычно отдает коварством. :) Но все же очень хорошо представляю положение Фостины.
А с атмосферой очень удачно получилось. ) И можно же на ты! Нужно.
Всем добрый день!
Мне вторая книга Макклой тоже понравилась, очень рада, что мы её выбрали :)
Потрясающий антураж в декорациях частной школы, весь этот учебный мир в кругу женщин, разные характеры учителей. Детективная составляющая тоже весьма приятная. Несмотря на кое-какие возможные неровности, читалось на одном дыхании и было действительно интересно, как автор выведет повествование из мистических областей в реальные.
Убийца не разочаровал. Так и вижу этого порочного юношу, который влюблён в самого себя и идёт на всё, чтобы раздобыть себе денег. Субтильность и нарциссизм не удивляют совершенно. Где-то, в каком-то фильме, был похожий герой, именно он стоял у меня перед глазами, когда я читала книгу.
Как и всем, мне безумно жаль Фостину: и в первой части, где её унижали и пренебрегали ею, и во второй части, где её лишили жизни.
Отдельно хочу отметить эпиграфы к главам. Мне этот ход понравился, он способствует мистической атмосфере .
В целом я настолько довольна вторым шансом, что с удовольствием прочту оставшиеся два романа Макклой :)
Kotoponchik, При моей памяти это весьма сомнительно :)) Но если вдруг, то конечно :)
Фильм был не об этом совсем, просто типаж героя совпадал.
tangata, Целый день вспоминаю и всё никак. Зато на ум пришла ещё одна параллель. У французов есть свой оригинальный сериал а-ля Пуаро, только главный герой там комиссар полиции. И вот в одной серии был мужчина, который тоже изображал другого человека. Он был художник и тоже легко преображался. И тоже убил женщину.
thali, Сама сейчас была шокирована количеством сезонов. Полезла смотреть. Там с ними огромная путаница, как оказалось.
По фр. киноэнциклопедии AlloCine и Wikipedia в сериале всего 2 сезона:
1 сезон - все серии с Ларозьером и Лампьоном
2 сезон - все серии с Лорансом, Алис Авриль и Марлен
Я смотрела только те серии, что с капитаном Ларозьером и Лампьоном.
Это обычный зарубежный детектив, убийство из-за наследства и психологическая составляющая для именно этого детектива мне показалось достаточной. Очень хорошо и подробно показано , как можно довести человека до состояния животного страха. Сначала двойники, которые все видят, кроме тебя самой. Разговоры за спиной и обсуждения твоего психического состояния. Сначала всё это происходит в одной школе, потом в другой и уже начинаешь верить , что с тобой не всё в порядке, что у тебе отклонения в психихе. Фостина начинает ещё сама себя накручиваешь , выискивает такие же истории, убеждает себя , что встреча с двойником ведёт к смерти. Не слушает доктора, оставаться в гостинице, мчится сломя голову на встречу, зная что она в опасности, не поставив никого в известность. Позвонила бы доктору. Нет - одна поехала. В результате так и получается, видит себя в зеркале и сердце не выдерживает. А выдержало бы сердце , ещё неизвестно как бы это сказалось на психическом состоянии. Так и в жизни, людей доводят до самоубийства и до психических расстройств.
Не знаю, может я читаю слишком много детективов, поэтому отношусь к таким историям скептически, то ли произведение рассчитано на другую эпоху и на совсем других читателей. В целом произведение напоминает «Поворот винта» и «Мой загадочный двойник». Поскольку эти книги я прочитала до «удара», то разворачивающиеся события меня просто возмутили.
Ну хорошо, ты боишься за репутацию школы и состояние студентов. Так подкарауль этого «двойника» и проинструктируй остальных. Можно же было как-то проверить является ли фигура реальным человеком или мистическим фантомом. Все эти разговоры про неопознанное, из уст человека, говорящего про ответственность и миссию по спасению школы, звучали дискридирующе. Ты либо несешь ответственность за всех подопечных (в том числе и учителей), либо глупая и пугливая дамочка, верящая в фантомов и мистические знаки.
До сих пор поражаюсь, что стоит только кинуть камень в слабого, как сразу же налетят стервятники.
m_snowflake, Вот да. Увольнять без объяснений, при том, что вроде бы вполне здравомыслящая женщина. Очень некрасиво и нечестно.
Поскольку завтра уже наступило, а с утра я точно не доберусь до компьютора, я начну...
С этой книгой у меня сложилась интересная ситуация. Я ее уже читала раньше и мне еще тогда показалось не все ясным в расследовании. Так что при перечитывании я проверяла свои тогдашние выводы, пытаясь понять, что же я упустила. При этом, я, конечно, помнила, кого считали убийцей, и заодно прикидывала, удалось бы ему проделать все это так, как описал Бэзил. Результаты расследования Бэзила Уиллинга вполне логичны, но у него нет ни признания преступника, ни реальных улик. А от предполагаемого преступника он слышит весьма странные речи. Вайнинг заявляет, что шутка с переодеванием была слишком рискованна и проделана всего один раз и ему не хватило бы смелости повторить ее, а все дальнейшие появления двойника не были делом его рук.
И в самом деле, для того, чтобы события сложились так, как их трактует Бэзил, Вайнингу нужно какое-то необыкновенное количество совпадений и невероятная удача. Кроме того, остается неизвестным, найдет ли Бэзил те решающие улики, наличие которых только предполагается: был ли Вайнингом для переодевания снят номер в деревенской гостинице (ведь по версии Бэзила, Вайнинг должен был проделать это не менее десятка раз, и как он все это время не попался ни разу на глаза хозяину гостиницы или обслуге? Входит в гостиницу молодой человек – выходит местная учительница и это как раз совпадает по времени с появлением двойника), когда и как он подсунул ей снотворные пилюли вместо витаминов (и найдутся ли они в отеле в Нью-Йорке в вещах умершей девушки), зачем нужна была вся эта возня с черным занавесом, лампами, если он мог просто встать за стеклом в гриме и одежде Фостины? Если бы он хотя бы в это время себе алиби готовил, так нет, он где-то неподалеку ошивался, чтобы убрать потом все следы. А такая удачная догадка Бэзила про запах вербены – вообще ерунда – директорша этот запах не почувствовала, но ведь вполне могли почувствовать другие, служанки, например, а если его никто не чувствовал, то, может его и не было?
Затем вспомним длинный разговор Бэзила Уиллинга с Гизеллой о неизученных еще явлениях природы, автор как бы намекает нам, что «есть многое на свете…»
В общем, на мой взгляд, здесь автор довольно искусно играет на нервах читателя, оставляя его в неизвестности относительно истинной природы совершившихся событий :)
А еще, хотя все это, конечно, игра ума автора, Фостину все равно ужасно жалко, вот уж позаботилась о ней матушка! Из разряда «хочешь рассмешить бога…» Завещала бы ей деньги, как тогда было принято, сразу после окончания учебного заведения, жила бы ее дочь, не зная забот и не привлекая к себе ничьего злобного внимания.
tatianadik, Мне возможности Вайнинга показались вполне достаточными для имитации. Ведь достаточно потрудиться ради достоверности всего раз, а потом люди все сами додумают. И сами себя в чем угодно убедят. На чем стоит благородное мастерство фокусника. Манипулировать людьми он точно умеет. Обаятелен, достаточно циничен.
Поэтому финал показался условно открытым. Так, скорей попытка набросить вуаль мистики на происходящее. Но я в виновности Вайнинга не сомневаюсь.) Сурово.)
tangata, Для меня финал тоже не выглядит многозначным. Встреча Бэзила с Вайнингом в доме Фостины провела достаточно чёткую границу между мистикой и реальностью.
tangata,
А я сомневаюсь в его виновности. Не потому что верю в мистического двойника.
Переодеваться Фостиной и пугать мог бы какой-нибудь другой человек. Например, бывшая жена, Доротея Чейз. Если принять, что она ревновала бывшего мужа и хотела денег своей дочери... Ищи, кому выгодно. Ей было выгодно убить Алису.
Еще версия - потерявшаяся сестра-близнец Фостины. Сказать по правде, я думала (даже надеялась), что стихи-эпиграфы взяты из анонимных записок, которые получала Фостина.
tangata,
Вот и я не сомневаюсь! Вот только зачем, интересно, он пришел в женском платье к Бэзилу на финальную разборку?
tatianadik, Фостину ужасно жалко, ни экзотическое происхождение, ни богатое наследство счастья ей не принесли...Впрочем ведь в детективе должно быть хоть одно убийство? Вот автор и выбрала жертву...Зато как мастерски она нагнетала обстановку! Одни эпиграфы к главам чего стоят
thali, Да, и эпиграфы подчеркивают, что Фостина не так незначительна, как кажется окружающим.
thali, Эпиграфы прекрасны! Там и греческая трагедия, и мистика, и нагнетание атмосферы.
И да, Фостину безмерно жаль. Но там ведь была ещё одна жертва, её обидчица. Совершенно другой тип личности. Впрочем, её не менее жаль.
thali, Согласна, что Фостину жалко. Но не вот прям с первых глав. Сначала она как будто что-то скрывает. Как выясняется, так и есть. Она кажется не такой уж... благодетельной что ли.
Эпиграфы чудесны :)
tatianadik, Да уж, матушка позаботилась ;) В результате жизнь у несчастной Фостины вышла просто плачевная. И только под конец ей встретилась Гизела, с которой они условно подружились.
tatianadik, Привет!
То есть какой был перерыв между первым и вторым прочтением?
Но может быть, ее бы тогда раньше убили из-за денег?