тема о том, что игры на лайфлибе вредят чтению...

shulzh, Играть в игры никто не принуждает. И в основном на чтение даётся месяц. Хватит, чтобы разжевать любую книгу, я считаю.

satanakoga, ну да, особенно во флэшмобе и в ттт

shulzh, Флэшмоб длится год, ттт три месяца. Мало?

satanakoga, не мало... но народ то упирается, берет по несколько десятков книг...
тема, кстати о неторопливости чтения вообще

shulzh, Ну так а какое отношение к лл вообще имеет человеческая жадность?

shulzh, В ТТТ на три месяца больше 9 книг никак не возьмешь) а 3 книги на три месяца для читающего человека вообще не проблема, по моему) при чем часто советуют очень маленькие книги. Или, при желании, сам можешь ограничить объем книги. Как и в большинстве других игр, кстати) А в играх со свободным выбором, то же ШВ, КП, ВС, в любой из подборок можно подобрать небольшое произведение и наслаждаться им не спеша)

shulzh, Эммм, что делать тем, кто всегда читает быстро? Не играть?

shulzh, Вы высасываете проблему из пальца, по-моему. Игры - это не способ прочитать тысячу книг в месяц. Это прежде всего способ расширить горизонты и выбрать/получить интересную книжку для прочтения. Я читаю приблизительно по книге за три-четыре дня (берём средний объём, бывает и дольше, и быстрее), это моя нормальная скорость. Приблизительно с таким расчётом я и набираю книги в играх - чтобы не торопясь, с удовольствием, всё прочитать, плюс успеть и свои собственные "хотелки". Участвую в пяти играх, ни одна ещё плохо на мне не отразилась. Зато прочитала уже много такого, за что, может, никогда бы и не взялась без игр - разве это не замечательно?

Первое предложение поставило меня в тупик. Что значит "я о том, игроке играя в многочисленные игры..."? Общий смысл я поняла, но как это вы так извернулись? о_О

shulzh, согласна. с одной стороны никто не принуждает, а с друой -ну очень хочется охватить побольше..

shulzh, Благодаря играм, я открываю для себя книги, которые по собственному желанию никогда не прочла бы...
Однако, я понимаю какую мысль вы хотите донести и согласна с вами. Когда игра, например, "Книжное путешествие" начинается, то не проходит и пары дней, как появляется победитель. Если и подстёгивать желание читать, то только не такое чтение - десяток книг за сутки. Либо человек на самом деле робот, либо мошенник (не хочу этому верить), либо он читает по диагонали. Чтение по диагонали - вредное чтение. Бессмысленное...
За столь короткий срок невозможно насладиться ни текстом, ни замыслом произведения, ни понять и прочувствовать содержание книги. Бывает, некоторые книги, после того как их прочёл, долго не отпускают. Ты словно опьянён и не способен выпустить томик из рук.
Должны быть правила, адекватные ко времени на выполнение задания, должны быть ограничения на количество сдаваемых книг в сутки.
И да, когда такой победитель появляется, мне хочется больше никогда не приходить сюда, ибо такую победу организаторы принимают. Увы.

shulzh, http://www.livelib.ru/forum/post/10648

Naelin, класс!!!

shulzh, Ок, я не квалифицированный читатель) я читаю как нравится и в свое удовольствие, а перечитывать не очень люблю, ведь столько книг интересных вокруг! В детстве, когда доступ к книгам был ограниченным, а новые дарили только на праздники я очень часто перечитывала) Сейчас хочется знакомиться с новыми книгами.

Да, я игроман ЛЛ) перепробовала тут практически все игры. Некоторые отсеялись, к некоторым возвращаюсь время от времени. Часто попадаю в должники, потому что читаю довольно медленно. И я не могу закрыв одну книгу тут же набрасываться на следующую) Мне переварить прочитанное нужно)
И да, с играми я стала читать больше ;)

Klena_Til, А мне на перечитывание времени хватает. И на игры тоже.
А вот любви к неторопливому чтению никогда не было - не умею я так читать.

Klena_Til, я это и хочу узнать... будет ли время переварить книгу, лмбо это просто бесконечный марафон поглощения текста

shulzh, имхо, если человек не любит перечитывать книги, то можете отстранить его от всех игр на ЛЛ - он их всё равно перечитывать не начнёт. Разве что ещё интернет ему обрубить, и дома запереть, чтобы в библиотеку сходить не мог. А если, наоборот, любит - то никакие игры ему не помешают.

Lenisan, А домашнию библиотеку сжечь что ли?

dyudyuchechka, В домашней библиотеке новые книги рано или поздно закончатся, и вот тогда-то придётся перечитывать :)

dyudyuchechka, Как сжечь? Оо а перечитывать что?)))

shulzh, Ок, я тоже вставлю свой стереотип, не обижайтесь, но для человека,который так вдумчиво читает и перечитывает, вы очень стереотипно думаете, загребаете всех под одну гребёнку и все.

Klena_Til, дык мне интересно поговорить... а чтоб поговорить, надо поставить острую тему

shulzh, - ...И — боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет.
- Гм… Да ведь других нет.
- Вот никаких и не читайте.

foxkid, +100 :)) Тоже сразу же вспомнилась именно эта цитата)))

foxkid, я имел ввиду после принятия пищи

shulzh, Прям таки надо?)

Klena_Til, иначе не потянешь на образованного и интеллигентного человека... факт

shulzh, Впервые слышу, чтобы образование получали из прессы. Интеллект из газеты - это тоже удивительно, но образование - в особенности.

Lenisan, по крайней мере довольно оригинальное суждение... а что вы имеете против советской прессы??

shulzh, Я не хотела бы поднимтаь политические темы, но боюсь, что пресса = городской фантастике во многом)

Хотя новости я все же иногда с утра на рабоет просматриваю. Не совсем же в вакууме жить

dyudyuchechka, В прессе еще сплетни шоу-биза любят жевать))

Klena_Til, Ну тут иногда и пофлудить полезно по поводу них, можно даже не стесняясь в яде, ибо даже желтой прессе не надо изголяться, учитывая,как сейчас многие готовы вывернуть ваг..у наизнанку, лишь бы засветиться. Прчием даже звезды мировой величины, накануне выхода фильма очередного или альбома -резко что-то производят в своей жизни, о чем "близкие источники" тут же сообщают прессе =)

shulzh, Запишитесь в библиотеку, и проблема решена. Серьёзно.

Lenisan, записан уже лет 20, вы действительно считаете, что российские библиотеки в глубинке покупали что-нить новое последние десять лет

shulzh, Не знаю. Была такая надежда.
Кроме того, во многих играх можно указать в качестве ограничения год написания книги, скажем, до двухтысячного. Ну или до любого другого, в зависимости от того, как давно не обновлялись библиотечные фонды :)

shulzh, Вы провокатор, конечно. Это ваша цель?
Не мешало бы определиться, что именно вам нужно. Хотите читать именно бумажные книги, не скупитесь тогда. Ведь всему есть своя цена. Не хотите тратить деньги, привыкайте к эл. книге, которая сейчас настолько совершенна, что разве что бумагой не пахнет.

CaptainAfrika, стараюсь...

shulzh, Т.е. зерно еще и в том, что вы хотели бы играть, но принцип не позволяет иметь возможнось. Поэтому вы находите аргумент за аргументом против игр? Мне, правда, любопытно.
Я не ставила цели отследить, но благодаря тому, что есть выбор внутри команды из 4-х тем - можно найти для себя книгу,которую можно взять в библиотеке. Или у вас принцип не брать и в бибилиотеке бумажных книг?

dyudyuchechka, зерно то есть... но не в том суть

shulzh, Ну читаете вы только бумажные книги, так и читайте дальше, вас никто не заставляет читать в электронке и уж тем более никто не заставляет вас участвовать в играх, где велика вероятность напороться именно на электронный вариант книги. Это ваше личное дело, участвовать или нет.
Вообще, развели тут базар на пустом месте. Создаётся такое ощущение, что вы хотите, чтобы вас уговорили в этих играх участвовать. Так вот, уважаемый, не хотите, не участвуйте, вас НИКТО не заставляет. Ознакомьтесь внимательно с правилами всех игр и решите сами, подходит ли вам что-нибудь или нет, действительно хотите ли вы и нужно ли это вам. Надо иметь свою голову на плечах, а не ждать, пока кто-нибудь вас за ручку отведёт и скажет, вот это хорошо, вот иди сюда и делай это. Большой мальчик вроде бы уже.

Big_Pikku, уже 4й раз пишу - тема провокационная ... ознакомтесь пожалуйста со всем списком

Big_Pikku, Почти со всем "списком" ознакомилась, согласна с утверждением:

Создаётся такое ощущение, что вы хотите, чтобы вас уговорили в этих играх участвовать.

Правда, моё ощущение зашло немного дальше: топикстартер настолько принципиален в своём медленном чтении+перечитывании только своих бумажных книг, что чувствует себя малость ущербным по сравнению с ЛЛ-игроками, на которых эти ограничения не распространяются :)) Поэтому он всячески старается их очернить. Просто потому, что они не такие, как он. Точка.

Clickosoftsky, класс!!!!!!!!!!!!... ставлю большой плюс!!!...
кстати, за свою виртуальную жизнь открывал кучу тем в разных местах, но только ту меня называют топикстартером... есть маленько от тормоза

Clickosoftsky, Позвольте мне проявить мужскую солидарность и выступить в защиту этого молодого человека!
Ну действительно, игры в какой-то степени плохо влияют на чтение, потому что читаешь по принуждению. Одно дело когда тебе дали совет, ты посмотрел книгу и решил стоит ли её читать или нет, а в играх есть определённый срок и читать надо обязательно, даже если не нравится.
Хотя этот парень сам себе придумал кучу ограничений и теперь от них страдает. Не может играть из-за них в игры и старается внушить другим, что участвовать в них — это плохо.
В общем, что-то уже никого поддерживать нет желания, ибо мораль такова: участие в играх происходит на добровольной основе и если не нравится, то не участвуй.

abre, Вот видишь, комментарий ты начал писать импульсивно, абы поддержать, а по ходу дела уже и сам понял, в чём дело :)
Считаю, что если в играх и есть элемент принуждения, то только в том, что во флэшмобных играх "покупаешь кота в мешке" — то есть не можешь заранее знать, понравится тебе книга или нет, а обязательство прочитать уже на себя взято. Таким образом, читатели принуждают сами себя :))
А значит, нужно осмотрительнее ввязываться в игры. И правила читать ДО того, а не ПОСЛЕ. И выбирать те из них, которые не сковывают твою читательскую волю: например, "Открытая книга", "Нон-фикшн" и тому подобные.
Игры "на скорость" мне самой, например, не нравятся. И "Несказанные речи" не нравятся, потому что там полно отписок, а не взвешенных, с любовью написанных рецензий.

shulzh, Если команда адекватна -ничего не сделает. Бонус тот же фулл командой редко кто читает, и почти все живы и счастливы.

dyudyuchechka, почти все?

shulzh, Я не задавалась целью. Но из 4-х тем, думаю, что вполне. По бонусам, все зависит от библиотеке. 3 книги точно там найти легко. Вот "Шантарам" -зависит от бибилиотеки, конечно. Но думаю, что и его можно найти вполне там. Не знаю, правда, как в очень мелких городках.

dyudyuchechka, ладно я пошутил

shulzh, Ну блин... попробуйте, играя в футбол, тупо стоять на одном месте, пока остальные бегают, ваша команда вам тоже спасибо не скажет. Футбол тоже заставляет человечество деградировать? Любая командная игра кошмарна по сути?

Lenisan, футбол - это все-таки спорт

shulzh, Прежде всего это игра. В футбол можно и во дворе с друзьями погонять, не обязательно же на профессиональном уровне.

Lenisan, ну мы пришли к выводу, что чтение - это тоже спорт

shulzh, К каким неожиданным выводам вы приходите о_О
Хотя... в принципе, как и шахматы :) Интеллектуальный вид спорта, только соревновательный элемент сомнителен)

shulzh, Такое впечатление, что Вы в ДП участвовали несколько лет подряд, постоянно тормозили и были разрываемы на куски своей командой :))
Ни хрена подобного, уверяю Вас.
Во-первых, в игру не ввязываются те, кто не в состоянии прочитать книгу-две за месяц. Во-вторых, в ней не участвуют те, кто не умеет или не любит писать рецензии. А в игру насильно никто никого не загонял.
Так что если ДП и кошмар, то лишь для тех, кто пытается в ней мухлевать. А смысл? В результате такие "игроки" из ДП уже повылетали.

cadien, аватарку я содрал откуда-то специально к этой теме
С уважением

shulzh, Ну вот видите, ваши поиски не были напрасны. Касательно игр (вдруг надумаете), то посоветую "Игру в классики". Там и перечитывать можно, и времени много дается.

zhem4uzhinka, вы можете выдвинуть свою оригинальную теорию заговора

shulzh, а если не увиливать от ответа?

zhem4uzhinka, мне было скушно и сотворил провокационную тему для разговора... по моему все довольны

shulzh, Вам было скучно и Вы сотворили провокационную тему для разговора?!
Все. Это финиш.

Rum_truffle, действительно финиш)

Godefrua, Согласна, поднадоедает)
а вы в ДП не играете?

Klena_Til, Нет, не знаю правда, рада я этому или нет. С одной стороны приятно и заманчиво смотреть на воодушевление единомышленников, командную работу, а с другой стороны.... для меня чтение - процесс интимный)))

Godefrua, А я однозначно рада, что не участвую)) но наблюдать интересно, с этим трудно не согласиться)

Klena_Til, Вообще, я считаю большим упущением тот момент, что игры как бы только для играющих. Все равно, что футбол или фигурное катание только для футболистов или фигуристов.
Вот интересный проект Долгой прогулки, но если ты не участник, тот ты и не в курсе. Я вижу что там происходит только благодаря френдленте. Считаю, что было бы гораздо интересней наблюдать в каком то отдельном меню за уже готовым действом, без кухонных дел - какое задание, какая команда что сделала, рецензии опять же, ведь хорошие же рецензии! Были бы болельщики у команд среди неучаствующих итп.

Godefrua,

было бы гораздо интересней наблюдать в каком то отдельном меню за уже готовым действом, без кухонных дел - какое задание, какая команда что сделала, рецензии опять же

Так наблюдайте - именно то, что Вам нужно. Или я неправильно поняла Вас?

Godefrua, +1:))

Godefrua, Но с другой стороны, было бы нечестно не пропускать хорошие и интересные рецензии на главную только потому, что вчера на эту книгу рецензия уже была.

Godefrua, Дело в том, что большая часть главной страницы отдается рецкам по книгам, которые "проходят" в играх. Поэтому и получаются этакие волны из рецок на одну и туже книжку. До Сандро была Лунная радуга

Godefrua, Вот с этим соглашусь. По крайней мере, можно эти рецензии "раскидать" на более продолжительный период.

Godefrua, Ох..я всеми конечностями Вас поддерживаю.:-)
Это отбивает все желание читать эту книгу