21 ноября 2011 г., 11:36
2K
Проблемы речевой культуры современной молодежи?
А как думаете вы? Есть ли эти самые проблемы? Все так плохо или это просто новый способ общения (СПС, ПТ)? Испортили интернет и социальные сети речевую культуру молодежи? Да/Нет. Ваше мнение по-этому вопросу.
Могут ли книги "спасти" нашу быстро изменяющуюся речь? И плохо ли это изменять и изменяться со временем?
Комментарии 126
Только корневые
Языки сформировались очень давно и устарели, им необходима оптимизация. То что народ оптимизирует язык кустарно, - это всего лишь следствие консерваторства всяческих граммар-наци от образования и литературы.
До 20го века языки были гораздо более динамичными, и сегодняшняя "речевая культура" - это "СПС и ПТ" 18-19 веков.
И "спасать" тут, ради бога, ничего не надо, язык - это всего лишь инструмент, и как всякий инструмент он должен совершенствоваться и меняться со временем. Какой смысл в этих "спасениях"? Кто-то может конкретно и доступно объяснить почему язык не должен меняться?
В общем, я имел ввиду, что просвещенным кругам нужно перестать трястись над языком и "грамотностью" и заниматься оптимизацией и совершенствованием языка самим. Потому что, т.к. все просвещенные трясутся от святой "грамоты.ру" и связанных с ней институциями, - оптимизация языка отдана на откуп массам, которые и порождают "СПС и ПТ" (кстати что такое ПТ? пятница?). Поэтому если вы не хотите этих "СПС и ПТ", нужно брать этот процесс в свои руки.
Что такое ПТ??))
А вообще, изменения языка никогда не прекращаются, процесс его формирования идет непрерывно, поэтому было бы странно даже пытаться что-то "законсервировать". Потому что язык это скорее живой организм, чем конкретный предмет. К тому же, в речи такие сокращения не используются - по крайней мере, насколько я знаю. Да и с учетом специфики интернет- или смс-общения, они даже полезны - экономят время, сохраняя понятный смысл. Поэтому в них я ничего криминального не вижу и не считаю нужным спасаться книгами.
Тем более, что бывают такие книги, которыми ни от чего не спасешься, лучше уж через слово сокращения использовать)
Я думаю, что эта проблема, безусловно, существует. Плохо это или нет, говорить ли на стародворянском языке или молодежном жаргоне - решает каждый сам для себя, развитие языка не стоит на месте, что-то исчезает, что-то приходит, и для кого-то эти сокращения и сленг - новый, более комфортный способ передачи мыслей. Но я думаю, что все это однажды отомрет, как отмер язык XIX века. И книгами тут вряд ли спастись, все покажет время.
Каждый подросток, разговаривающий на молодежном сленге, рано или поздно станет взрослым. И начнет разговаривать более или менее грамотно, но уже без использования всяких, простите, "кросавчегов" и иже с ними. Говорю с такой уверенностью, поскольку со мной было именно так. Когда мне было 16, я как раз являла собой образчик речевой культуры (точнее, бескультурья) современной молодежи. Через пару лет это прошло.
Цитата из лекции Конькова.
"В XIX веке представления о языке получали из художественной литературы. Но современный русский литературный язык - это не язык классической литературы.
В различные периоды истории СРЛЯ ассоциируется с разными сферами жизни. В настоящее время на первое место выходит медиапродукция."
Ну и как следствие - увеличение объема устной речи в массовой коммуникации. Отсюда и изменения языка. Речевая практика общества смещается в сторону устной речи. Кто-то даже писал, что "обучение письменной речи - насилие над человеком*.
Ничего в этом удивительного нет. Язык сам решит, что для него лучше.
Думаю, главное - понимать, где ты находишься, с кем ты общаешься, и где-как-зачем употреблять сей лексикон. В абсолютно разных ситуациях/компаниях я и разговариваю по-разному.
Ну, и эпичное в тему:
xxx: ня
yyy: няяяя
xxx: ня?
yyy: ня
xxx: ня!
yyy: ня...
xxx: конструктивный диалог.
yyy: подтверждаю ваще предположение как максимально вероятное.
xxx: коллега, вам не кажется, что данный вид общения без эмоциональной окраски немного скуден?
yyy: вы как никогда точны в своих умозаключениях, предлагаю вернуться к предыдущей форме общения, более эмоциональной!
yyy: няяяяяяяяя
xxx: няяя
да, каждый решает, как ему общаться и в какой среде какие слова употреблять. и замечательно, что отмечаются те, кто переболел этим языком сокращений, лолов и гыгов, или же те, кто прекрасно понимает, что это игра.
однако налицо проблема у тех подростков, кто увязает в этом не обременном сложными выражениями стиле общения. скудоумие и не умение выражать свои мысли развернуто - самые заметные последствия подобного общения.
вот только для них это не проблема, они и так прекрасно живут. достаточно понаблюдать ребят во дворе: все с телефонами сидят ("вконтактике" или "аське"), слушают галимую музыку из плохих динамиков того же телефона и молчат, редко прокомментируют проходящую мимо девушку.
"засидая" в интернетах, люди разучиваются говорить, их словарный запас мельчает. и говорят они уже не с помощью спс-ов и пт-ц, а используя знаковые "эт самое" и "как его там"
пс. не обощаю, и не гребу всех под одну гребенку, просто описываю один из существующих вариантов.
Любой язык очень гибок и быстро подстраивается под нужды общества. У общества появилась потребность обмена короткими емкими сообщениями. Получите язык интернет общения. Это естественно, логично и удобно.
Я не имею ничего против мата, "олбанского", няканья, пока человек способен переключаться на традиционный русский язык.
Почти всю свою историю человечество жалуется, что язык деградирует и портится, а все идет своим ходом. Книги могут только запечатлеть язык какого-то периода, но воспрепятствовать развитию (плохому или хорошему) - нет. Вот расширение активного и пассивного словарного запаса книгам под силу.
Это к тому же вопросу, что и желание высших речевых институтов запретить употребление слова "хуй" и связанных с ним выражений в русском языке.
Не надо думать, что употребление слов, сокращательных и аббревиатурных - это возрастное. Нифига. Все зависит от культурного слоя, в котором плавает человек. Если ты начитан классической литературой или просто хорошей, качественной, то для тебя такие сокращатели будут своего рода приколом, которые лучше всего употреблять редко, и в кассу. И друзья рубят, и тебе весело. Но все понимают, что это как профессиональные термины - выходя за пределы работы, ты снова становишься обычным человеком.
Но если ты воспитан на PSP, айфонах, "Сумерках", комиксах, музыкальной пседокультуре, то шанс, что твой язык и вообще видение мира вкупе с его отображением останется приличным - сильно уменьшается.
Сейчас это вообще проблема чисто по Бодрийяру - симуляция и симулякры. Люди не знают, ГДЕ реальность - слишком большой информационный шум, чтобы человек, особенно молодой, юный члоевек, мог правильно ставить акценты применительно к своей собственной жизни.
Язык меняется, с этим ничего не поделаешь. Некоторые слова устаревают, приобретают другое значение - это нормально. Как и появление новых слов для новых явлений.
Сленг ведь тоже меняется)
Я нормально отношусь к почти любым видам сленга, если это в меру и к месту. Сама могу пользоваться сокращениями, когда нет времени или настроения растекаться мыслею по древу.
Как уже было сказано выше, главное, чтобы человек осознавал ситуацию/компанию, в которой он в данный момент находится, и соответственно использовал те или иные слова.
Препод по культурологии недавно возмущалась, что мы настолько привыкли к мату, что даже не обращаем на его внимания, и это жуть как плохо и все такое. Как будто мат вчера появился. Как будто один человек вправе запретить другому выражать свои мысли, как ему хочется. Другое дело в воспитании и знании культуры общения, когда при преподе человек материться не будет)
Книги могут помочь (при желании индивида) расширить словарный запас, выражать точнее свои мысли, стать грамотнее. Тут уже вопрос, что за книги это должны быть.
То же и Интернет - если вы зависаете на "грамотных" сайтах, то хочется верить, что станете грамотнее.
А вообще черную и белую сторону можно найти абсолютно во всем.
Думаю, что дело не в сленге, с помощью которого общается нынешняя молодежь. Более того, в разумных пределах в интернет-общении он вполне удобен. Совсем другое дело, что некоторые люди, сокращая то же самое пресловутое слово "привет" до двух букв ПТ, толком не знают, как оно на самом деле пишется: "привет" или "превет". И это не из области фантастики. Зачем далеко ходить, пример из жизни: секретарь компании (слава богу, испытательный срок не прошла) делает в слове "президент" две ошибки. Про перепутанные Австрию и Австралию, и Молдавию, находящуюся в Азии (а вы не знали, да???) я уж вообще молчу.
И да, думаю, что книги все-таки способны спасти ситуацию, при условии, что их будут читать :)
Да. Из-за интернета сама за собой замечаю письменные ошибки. А сленг... не думаю, что он особо вреден. У кого-то это пройдет, у кого-то нет. И это не плохо. В конце концов, мы выбираем свой круг общения, ориентируясь такими деталями.
Я даже не слышала в реальной жизни, чтобы так и говорили "сэпэсэ". Ну "ппц" слышала... (что лучше чем матерный синоним :))
Я тоже подумала, что ПТ - это "пятница". Потом подумала, "пожалуйста"? А, оказывается, привет =-О
И вообще многие сейчас с уверенностью говорят, что молодежь не читает или неправильно говорит.
Так часто стала это слышать((
Я считаю, что сейчас многие молодые люди читают, просто школьную программу по литературе большинство детей не может осилить из-за того, что НАДО читать и никак иначе. Вечные разборы, сочинения на узкие темы и четкий взгляд на то, что хотел сказать автор убивает всю свободу фантазии и широту возможных смысловых "загадок", которые могут увидеть дети, но, которые, порой, не может разобрать, воспринять правильно учитель литературы. Так уже со школьной скамьи у детей пропадает желание читать и "взрослые" уверенно констатируют факт того, что современная молодежь не читает, а ведь у многих так было, правда? Как раз после школы и начинаешь понимать, что есть множество интересных книг.
Так же и с речью, сленг, как я считаю, всего лишь явление временное. Жаргонная речь, это способ общаться между собой во время переходного возраста, со временем это пройдет, подростки вырастают и сама надобность говорить никак все отпадает, просто иногда из обычного, закономерного изменения языка, старшее поколение раздувает катастрофу. Мы новое поколение и мы меняем язык- это нормально, об это даже в учебниках пишут по русскому языку.
Каждое новое поколение изменяет язык
, не рушит, не уничтожает старые устоявшиеся нормы, а привносит свое, дополняет. Русский язык как был могучим так и останется))
P.S. Со многими отписавшимися согласна))
Это неприятно признать, но язык меняется постепенно, но верно. Да, сказать крепкое словцо мог и Пушкин, но ведь и красиво же говорил! Думаю, их всегда все будут употреблять, ибо из песни слов не выкинешь. С другой стороны в том же 19 веке дай Бог чтобы все аристократы писать и читать умели. А остальной сброд? Предложение из пяти слов в лучшем случае, причём без ..уя не обойтись, так что остаётся 4 слова для фантазии.
Раньше многое определяо ословие, сейчас - каждый сам за себя. И мне кажется, что целиком от нас зависить, попадём мы в категорию "сброд" или нет. Подозреваю, что процентное соотношение грамотных (во всех смыслах) людей осталось неизменным.
П.С. на днях встретила статистику где сказано, что сейчас только 17% населения земли вообще читать умеют о__О Радуемся, мы избранные))
Но этот комментарий почему-то породил какую-то ненужную дискуссию, что лишний раз подтвердило, что бессмысленность и туманность привлекает людей сильнее простого здравого смысла.
:)
Бессмысленность и туманность возмущает, удивляет людей, заставляя их отвечать на такую сумятицу, здравый смысл заставляет согласиться и не разводить пустых разговоров из ничего. Все просто и понятно;)))
СПС за поднятие вопроса)))))) Автор поста какбэ намекает, что сленг школоты уже не торт)))ИМХО
А если серьезно, то этот процесс неизбежен, и можно брюзжать по-старчески сколько угодно, мол, вот молодежь деградирует...Нет, я думаю, что современный сленг - это своеобразный временной показатель культуры. Хорошо это или плохо - не нам решать. Каждый общается так, как ему удобно, либо как ему диктует окружение. Так уж вышло, что мы сейчас живем в эпоху Интернета, где формируются свои правила, круги общения ect. Это может и раздражать, и вызывать улыбку) Могу лишь сказать плохо уже то, что многие пытаются самореализоваться в интернете, теряя нормальный контакт с реальной жизнью...
Главное, не стоит забывать про "живое" общение, где "СПС и ПТ" места нет;)