Отзывы о книге L'Odyssée

Эта книга вызвала просто бурю возмущения моего внутреннего голоса. Он же привык проговаривать все слова в книжке. А тут он уже на первой песне сломал себе язык. Надо отдать ему должное, он очень старался не отставать. Но не получалось - глазами я текст уже прочитала, мозг его уже осознал, а голос только только добрался до этого предложения. Кто-нибудь знает, кстати, где находится кнопка, выключающая звук у внутреннего голоса? Поделитесь.

И дело даже не в пресловутом гекзаметре, о котором уже столько сказано. Он как раз читается хорошо, если не рассчитывать на то, что это должен быть стихотворный размер. Просто представьте себе, что это обычная проза, которая читается чуть-чуть в ритм. Мне помогло. Но вот с чем я не смогла справиться, так это обилие подробностей. Что-то вроде: и вышел им на встречу Иван, сын Петра, отец Александра и Евгения, и сказали они: "О, Иван, сын Петра, отец Александра и Евгения..." (русские имена исключительно для примера). И вот в тот самый момент, когда пресловутый Иван начинает отвечать (опять с перечислением всех его ролей в жизни), ты понимаешь, что ненавидишь уже не только его, но и всех его родственников, уже умерших и еще не родившихся. Это очень показательно, на мой взгляд, в плане того, насколько быстрее мы стали жить по сравнению с античной эпохой. Представляете, если бы мы сейчас с такими подробностями описывали все свои действия? Тут и 72 часов в сутках мало было бы.

Но это все об особенностях восприятия. А о самой книге - я до этого думала, что в общем-то представляю себе историю Одиссея. Ну там, Сцилла с Харибдой, циклоп, свиньи. Как выяснилось в ходе прочтения, этими тремя пунктами мои знания и ограничивались. Все-таки информации, которая вроде как, кое-где проскакивает, которую "ну это же все знают" иногда оказывается ничтожно мало. Настолько мало, что она периодически почти очень существенно искажает исходную версию.

Не знаю, может у кого-то и получается воспринимать "Одиссею" как серьезное произведение, но для меня она пусть лучше останется сказкой. Ибо только сказку можно читать жадно впитывая сюжет и не обращая внимания на детали, которые сейчас уже кажутся не просто странным, а абсолютно дикими.

Непривычное построение предложений и рифмы постоянно сбивали меня, поэтому пришлось подключать аудио. После этого чтение пошло намного лучше)) Пока я сама не сбиваю себя запинками, то построение стихов приятное. Наверно, со временем бы приноровилась, но у рассказчика был приятный голос и чтение, поэтому оставила вариант аудио+текст. Только для аудио иногда слишком витиеватые предложения, поэтому это тоже сбивало с мысли. Вот кстати, да, много подробностей и деталей, которые ещё и написаны в таком порядке, что ломается мозг.

До этого, кажется, даже "Илиаду" не читала, максимум разборы и краткие описания. Поэтому была удивлена довольно кровавым и жестоким подробностям смертей. Даже бойня женихов не была такой жестокой, как некоторые случайные смерти товарищей Одиссея.

Забавно, как Афина постоянно летала туда-сюда, помогая то Телемаху, то Одиссею, то Пенелопе, и как Одиссей постоянно выдумывают то одну историю своей жизни, то другую, ещё и довольно подробно опять же.

Я ещё имела неосторожность посмотреть фильм на основе поэмы, и мне там персонажи вообще не понравились, кроме свинопаса (трогательная верность Одиссею, Телемаху и Пенелопе, в фильме мне ещё понравилось, как он отчитал Одиссея)). В поэме, конечно, они несколько(много) другие, поэтому не вызывали такого отвращения. Большие опасения были насчет Телемаха, но в оригинале он лучше, чем в фильме.

Очень много имен в поэме, в моменты вообще переставала понимать, что происходит, когда их начинали перечислять.

(настрочила много чего ни о чем, хотя вообще не хотела много писать)

"Одиссея" всегда казалась мне интереснее и проще для чтения, чем "Илиада". Но перечитав ее с должным вниманием и некоторой подготовкой, я разглядела в ней много разного кроме приключений. И пришла к выводу, что "Одиссея" устроена сильно сложнее "Илиады", а приключения служат лишь приманкой для доверчивого читателя.

Циклопы, сирены, Сцилла и Харибда занимают совсем небольшую часть поэмы. Главное же в ней - возвращение домой и собственно дом, где Пенелопа терпеливо отбивается от женихов.

Возвращение домой тоже стоит уточнить. Одиссей провел под Троей десять лет, и его путь от Трои до Итаки - это не просто дорога, но и возвращение ветерана к мирной жизни. После всех битв, подвигов, чудес обычный дом на маленьком острове становится самым желанным местом на свете. Одиссею больше не нужны ни чужие земли, ни сокровища, он больше не хочет завоевать мир. Он хочет вернуться к своим.

На этом пути Одиссей все время рискует забыть дом, прошлое и даже самого себя. Не уверен он и в том, что его помнят дома. Как будто бы пытаясь собрать себя по кусочками, он постоянно рассказывает о своих приключениях, превращая пережитое в историю. Никогда раньше не думала об этом, но вторая большая тема "Одиссеи" - память. Главному герою очень важно сохранить себя, свою связь с домом, для него это и есть суть выживания. Он отвергает богиню Калипсо, сопротивляется латофагам, вкусив цветок которых, навсегда забываешь о прошлом. Воспоминания о друзьях, о Трое, Итаке, семье дают ему силы жить и двигаться вперед.

В "Одиссее" боги гораздо менее важны, чем в "Илиаде". Они по-прежнему вмешиваются - то помогают, то мешают, но все-таки центр тяжести тут однозначно смещен к человеку. И Одиссей гораздо более "объемный" герой, по сравнению, например, с Ахиллом. Он умный, хитрый, изворотливый. И Пенелопа ему под стать. Она не просто верная жена, которая сидит в своей светелке, она тоже все время играет разные роли, обманывает, тянет время, придумывает разные уловки. В этом смысле они просто идеальная пара.

Еще меня очень вдруг удивило, как много, оказывается, в "Одиссее" бытовых сцен, разнообразной повседневности. И странным образом это интереснее чудовищ и богов. Тут и устройство дома, и то, как принимают гостей, как накрывают на стол, как готовят мясо, как работают слуги, как ткут, как пируют, как путешествуют, как заключают браки и воспитывают детей.

В общем, если "Илиада" главным образом о гневе, войне и смерти, то "Одиссея" - о жизни, памяти и человеке.

«Муза, скажи мне о том многоопытном муже, который,

Странствуя долго со дня, как святой Илион им разрушен...»

Думаю, что каждый так, или иначе, встречал строчки известной поэмы, и, хотя бы в общем виде, знает сюжет истории, в которой царь Одиссей спустя много лет странствий и преград возвращается домой, и выясняет, что родные земли захватили женихи царицы Пенелопы, требующие избрать себе нового мужа

Бесспорно, древнегреческий эпос лежит в основе мировой литературы. «Илиада» и «Одиссея» по праву считаются той самой базой, на которой строится европейская культура. Здесь можно увидеть всеми известные тропы, которыми авторы пользуются по сей день. Есть же мнение, что с древнегреческим эпосом стоит познакомиться, чтобы понимать Шекспира, и, тем самым, все последующие ключевые произведения культуры

Хочется сразу обратить внимание на огромный плюс поэмы - ее перевод. Насколько знаю, существует несколько версий на русском, но мне хотелось ознакомиться с классическим переводом Василия Жуковского 1849 г., несмотря на то, что он выполнен не с древнегреческого, а с немецкого. Такой перевод в переводе, ставший вечной классикой

Теперь про сюжет - кое-какие факты стали приятной неожиданностью, а что-то знала давно, но, если честно, то ожидала от поэмы большего. И дело не в том, что плохо написано, а в том, что мы проходимся лишь по вершинам пути Одиссея, лишь мельком упоминаются его странствия и приключения. Тут огромное влияние на образ истории оказала современная поп-культура, и кинематограф, которые расширили скудные фрагменты информации. Мне хотелось получить странствия, опасности, встречи с богами и чудовищами, а не выдворение женихов из дома. И вот здесь возник большой вопрос к культуре того времени. Хорошо, Одиссея долгие годы не было дома, никто не знает жив ли он, поэтому вынуждают Пенелопу признать мужа погибшим, и выйти за одного из женихов, чтобы появился новый царь. Стоп. На минуточку, у Одиссея и Пенелопы есть сын Телемах, и он в том возрасте, когда может править. То есть, если царица признает мужа мертвым, то, по логике, на царствование встает ее сын, и тем более нельзя выходить повторно замуж, потому что будущему мужу будет выгодно избавиться от Телемаха, чтобы занять трон. Но почему-то про правление сына Одиссея вопрос не всплывает, и это странно... да и табун приезжих,чуть ли не перед самым прохождением кастинга на роль жениха, начинает задумываться, что Телемах - угроза для правления... Но, как говорится - не ищи логику там, где ее нет. Тем более, что весь эпос выглядит как сказка, где героям сопутствует удача, а боги помогают смертным, если они докажут, что достойны их покровительства

В целом поэма читалась легко и быстро она очень мелодичная, но, когда Одиссей возвращается домой и прикидывается нищим - я чуть не уснула. Казалось, что эти события будут тянуться бесконечно. По мне, так это самые скучные песни, в которых одно да потому тянется и тянется. В любом случае, рада, что познакомилась с историей

Конечно, на перевод я ворчала, но сама "Одиссея" хороша. В "Илиаде" много боевки, и у меня была претензия, что Гомер просто слил кульминацию. Представьте: всю книгу нам говорят, какой потрясающий боец Гектор, как он всех разит направо и налево, какой легендарный боец Ахиллес, и - вот, вот, вот, - они встретятся. Под конец все жители бегут в Трою и запирают ворота, а Гектор остаётся стоять, чтобы принять бой. Эпик, эпик. И что происходит? Приближается Ахиллес, и.... Гектор вдруг пугается, разворачивается и убегает. Начинает бегать вокруг города, Ахиллес его гоняет, а затем, когда они выдыхаются, просто убивает. Извините, это вообще что за безобразие?

В "Одиссее", честно, сделано лучше. Во-первых, боевая сцена всего одна, с женихами, зато какая. Во-вторых, за пару песен до нее главы начинают оканчиваться настоящими клиффхэнгерами - и неважно, что на главы разбивалось несколько веков спустя, Гомер неплохо нагнетает. Ну и резня почти на уровне "Красной свадьбы", очень красочная, с мозгами по стенам (буквально), кровью, звенящими по полу кубками из-под вина, с опрокинутыми дубовыми столами. Оно звучит и вырисовывается очень хорошо (у Гомера вообще отлично через звуки передаётся настроение: что-то падает из рук, что-то катится по полу, что-то пронзает тело, и тд...)

Я даже верю, что между созданием "Илиады" и "Одиссеи" прошло 50 лет. В упоении от столкновений лоб в лоб персонажей "Илиады" чувствуется какой-то мальчишеский фанатизм по боям. Я могу представить, что это создал некий безумно талантливый 17-20-летний подросток, - Пушкин вон в 15 прославился стихами.

Отличный новый перевод, который наконец-то рассказывает историю как она есть, а не занимается литературными играми.

Для меня литературно сомнительно только одно место: «create an odyssey of pain for you?» — попытка передать подколки оригинала словом, родственным имени героя. Очень кургузое. Интерпретационно сомнительно тоже только одно место — казнь рабынь, но автор очень подробно объясняет, почему выбирает такую версию, так что даже если я в душе не согласна, интеллектуально всё честно. Реддитовские баталии вокпуг употребления слов раб/рабыня я вообще не поняла. Хорошие и плохие герои все рабовладельцы, что в этом такого ужасного?

Короче, чистый восторг и детское счастье от нормальных героев с нормальной мотивацией и автором, который вообще не боится рассказать историю о неидеальных людях, которым выпала великая слава. Все авторские решения преподнесены прозрачным простым языком, работая на исключительно на раскрытие характеров. Лучший вариант для ознакомления современных школьников и студентов с классикой, имхо.

Одиссея — поэма мифов и легенд.

Сюжет поэмы развивается спустя десять лет после падения Трои. Все герои уже вернулись домой, однако Одиссей, по воле гнева богов, все еще не может вернуться. Он пленен нимфой Калипсо на острове Огигия и очень тяготится своим положением. В Одиссее, в отличие от Илиады, где упор делался на военные действия, подвиги и жестокость, достаточно хорошо прописаны картины мирной жизни древних племен и народов, рассказано о жизни героев Троянской войны после возвращения и их судьбах. Поэма насыщена мифами, которые мы знаем с детства: сладкоголосые сирены, ужасные циклопы-людоеды, ткань Пенелопы и многое другое. Как и Илиада, поэма читается легко только вслух. Собственно, для этого их и писал Гомер. Главными героями поэмы являются: Одиссей, Пенелопа его жена и Телемах — их сын. Одиссей предстает перед нами, как человек, стремящийся скорее вернуться домой к жене и сыну. Это глубокое стремление и является основным стержнем поэмы. Он отважен и упорен, смел и отчаян. В пути теряет всех своих друзей, теряет надежду, но находит силы вновь зажечь в своем сердце пламя и двигаться вперед. Пенелопа же с достойным упорством отбивается много лет от навязчивых и наглых женихов, которые принуждают ее к браку в отсутствие мужа, считая его мертвым. Она всячески обманывает их и ждет Одиссея, храня верность. Телемах ищет отца, связывается с его товарищами по троянской войне и, хранимый богами, избегает смерти, подготовленной ему женихами Пенелопы. Главной защитницей Одиссея и Телемаха выступает богиня Афина Паллада. Она молит Зевса отпустить «достойного мужа» домой на любимую всем его сердцем Итаку. Она ведет его, наставляет и воодушевляет, когда надежда меркнет в глазах славного Одиссея. В поэме много интересных цитат:

Сила вина несказанна: она и умнейшего громко Петь, и безмерно смеяться, и даже плясать заставляет; Часто внушает и слово такое, которое лучше б Было сберечь про себя.

Все на земле изменяется, все скоротечно; всего же, Что ни цветет, ни живет на земле, человек скоротечней; Он о возможной в грядущем беде не помыслит, покуда Счастием боги лелеют его и стоит на ногах он; Если ж беду ниспошлют на него всемогущие боги, Он негодует, но твердой душой неизбежное сносит: Так суждено уж нам всем, на земле обитающим людям, Что б ни послал нам Кронион, владыка бессмертных и смертных. Некогда славен и я меж людьми был великим богатством; Силой своей увлеченный, тогда беззаконствовал много Я, на отца и возлюбленных братьев своих полагаясь. Горе тому, кто себе на земле позволяет неправду! Должно в смиренье, напротив, дары от богов принимать нам.

Несказанное там водворяется счастье, Где однодушно живут, сохраняя домашний порядок, Муж и жена, благомысленным людям на радость, недобрым Людям на зависть и горе, себе на великую славу.

Много красивых описаний и сравнений:

Повелитель мужей, виноцветное море, руки белонежные, златотронная Эос (богиня Зари), Одиссей хитроумный, корабли пурпурногрудые. Что меня смутило и очень сильно, а также заставило поверить в то, что Одиссею писал скорее всего другой поэт, та это сложение стиха. Да, гекзаметр вроде бы одинаковый, но есть настолько мимолетные отличия, что заставляют задуматься об авторстве. 1. В Илиаде завершение строки не переносилось на другую или встречается очень редко. В Одиссее это правило. О чем я говорю? Вот пример: Их сторожили четыре собаки, как дикие звери Злобные: сам свинопас, повелитель мужей, для себя их Выкормил… Так говорил Одиссей; и поспешно пошла Евриклея Теплой воды принести, поелику вся прежняя на пол Вылилась… Перенос мысли на следующую строку спотыкал текст. 2. Почти после каждой речи героя употребляется слово «Кончил». В Илиаде этого не было. «Разных привез я сокровищ, тобою в подарок мне данных!» Кончил; … 3. Не встречаются такие красивые эпитеты, как лилейнораменная. Нет подробных описаний героев, и нет тех переливов и сравнений, как в Илиаде. Хотя здесь сравнения тоже очень лиричны и красивы. Можно было бы сказать, что перевод разный, но книги у меня одного переводчика, отсюда и смущение. Но это настолько мелкие мелочи по сравнению с величием поэмы, что обращать внимание на них особо не стоит. Кто бы ни написал эти два великолепнейших произведения, а теперь уже и памятника древнегреческой литературы, они настолько прекрасны, что оставляют глубокий след в литературном сердце.

О, господь! Я бы никогда не подумал, что добровольно вернусь к чтению античной литературы спустя школьные годы, но это случилось. Хотя как тоже случилось – я в итоге не дочитал. Поэмы просто не моё, у меня кровь из глаз и путаница в мозге после пары строк. Единственное, что удалось прочесть до конца это «Фауст» Гёте.

Скорее всего мне придется смириться с тем, что оригинальную Одессею прочитать не получится, только её пересказы. Они бывают порой интереснее, ну уж точно читабельнее.

Я решил не мучиться, поэтому извините за внимание. В конце концов это не особо тянет на рецензию))