Зависть, завистники и завистницы. — 24 книги

Думаете, зависть так сложно выделить из сплава эмоций?

Ее не только несложно выделить - за нее можно выдать что угодно. У меня где-то записи валяются - пришлю, если найду. А в качестве инициации подборок взяты христианские смертные грехи. Эти подборки есть в каком-то объеме на ресурсе, но никто отдельно каждый грех не разбирал

Мне интереснее эмоции, чем грехи. Да и вообще, считаю понятие "греха" крайне вредным.)

за нее можно выдать что угодно.

Думаю, наоборот. В зависти редко признаются, скорее - в гневе, негодовании, ненависти, оскорбленных чувствах и пр. Зависть чувство "некрасивое".)

Например, гнев. Что значит "гнев"? Внешнее его проявление? Можно биться головой, кататься по полу и при этом оставаться внутренне абсолютно спокойным

Само собой, не только внешние появления. Часто бывает, что судить можно только по ним, но это в жизни. В литературе авторы нередко описывают и эмоции героев, не находящие внешнего выражения.

В смысле, я создавал подборки - Жадность, Ханжество, Обжорство

Я никак не хотела оспаривать ваш авторитет в создании подборок. Правда.

Это я к тому, что, если получится с этой подборкой, то там еще неохваченные Гнев и Уныние

В замке, нэ? "Мы все живем в Замке Кафки" (с)

И кто кому завидует?

Я замок уже плохо помню, но может на главного героя ориентировались? Там с завистью точно проблемы были. Если нет, то даже не знаю :)

В самом Броуди. Он был настолько поглощен своим тщеславием, что успехи окружающих вызывали в нем бурную зависть и он тут же начинал поливать всех грязью.

Спасибо!) Укажите, пожалуйста, кто там завистник или завистница.)

Да вроде речь шла об одной ее разновидности, которая именно и называется "черной")

А я вот села и прочла рецензию и все комментарии и получила огромное эстетическое удовольствие. Спасибо всем участникам)

С вашего позволения поделюсь своим скромным личным мнением, а точнее нашими с завистью оношениями: от зависти наверное невозможно избавиться окончательно, она появляется независимо от тебя и ты её сначала не узнаёшь и она просто как неопределённое чёрное пятно внутри тебя истощает и высасывает энергию, как блоха, которая высасывает кровь, потом ты эту блоху методом мучительного анализа неохотно в себе распознаёшь и остаётся самое, на мой взгляд, лёгкое: я это называю вспомнить Толстого) в общем, получается как будто дать ей пинка под зад. Потом она снова появится, но только по другому поводу и к другим людям. В итоге пришла к выводу, что зависть не должна быть постоянным спутником и её нужно каждый раз вылавливать и уничтожать, тогда она не будет съедать тебя. Я бы даже сказала, что нужно зависть преобразовывать в обратные чувства. Как только заставишь себя искренне пожелать добра объекту зависти, последняя начинает таять. Серьёзно, работает) Опять же это, полагаю, нужно только тем, кого зависть именно мучает. А если она человеку не мешает, ему с ней комфортно и если он завидует, не причиняя вреда объектам зависти и если он не хочет избавляться от зависти, то зачем от неё избавляться? Мне если честно плевать, завидуют ли окружающие меня люди или нет, главное, чтоб не убивали и не мешали другим жить. Если бы мы все вдруг стали одинаково идеальными, то не было бы таких интересных бесед на ЛЛ и сколько гениальных книг не было бы написано и чтобы я тогда читала?)) Эгоизм - ещё одна моя больная тема)
А, забыла сказать: не так давно наивно полагала, что зависть - это не про меня, а потом вдруг ПОНЯЛА) а точнее перестала обманывать себя. А может быть, просто стала более изощрённо себя обманывать))

Немного о зависти, как я ее понимаю (жаль, что это все называется одним словом):
К примеру: стремление к собственным достижениям (в любой области) на основании полученной информации. Сюда можно отнести как спортивные рекорды, так и элементарное "я, Вань, такое же хочу". Никто же не станет завидовать манекену, увидев на нем красивое платье. То же самое - желание иметь что-то подобное, такое же, даже то же самое. Вряд ли это зависть вообще. Но даже если это называется именно так, то ничего здесь предосудительного, правда?)
Другая зависть - когда хотелось бы иметь что-то, что есть у других, но реально понимаешь, что этого не может быть никогда в силу объективных причин. И можешь порадоваться за других или просто не грузиться по этому поводу. Тоже ничего страшного.
Проблемы возникают, на мой взгляд, только в случае той самой "черной зависти", о которой речь в диалоге. Не может это быть нормой. И даже если человек принимает такую зависть совершенно спокойно - это равносильно спокойному отношению к убийству, например.
Идеальных людей нет и быть не может, наверное) Вот с последней завистью лучше встречаться только в книгах.

Это я как раз и имела ввиду, когда говорила про классификацию зависти: зависть молчаливая и бездейственная и зависть, побуждающая к вредоносным действиям. По-моему, зависть довольно редко приводит к дурным последствиям, чаще эти преступления прокручиваются в голове, ведь так безопаснее)
А поменять образ мышления других людей и заставить их относиться по-другому к тому или иному нам чаще всего не под силу, тем более если люди сами не хотят меняться.

По-моему, зависть довольно редко приводит к дурным последствиям, чаще эти преступления прокручиваются в голове, ведь так безопаснее)

Не знаю) Какая причина воровства, как правило? А клеветы? (не так уж редко встречается))
Тихое прокручивание - это в любом случае неприязнь к объекту зависти.

Изменить мышление невозможно, наверное) Но определить отношение к такому явлению - почему нет? Ограничить общение с завистником - это же под силу? - а это уже влияние )

Сейчас поняла, что вообще об этом не думала. То есть мне почему-то кажется, что мне никто не завидует, поэтому необходимости "ограничить общение с завистникам" не возникает. Наверное потому что я уже и так ограничила общение своё с людьми до рекордного минимума, я имею в виду близкое общение, а до тех , кто мимо проходит и здоровается при встрече как-то нету дела.

А это сложно увидеть по отношению к себе. Если только не говорится прямым текстом. Проще оценить немножко со стороны, по отношению к другим людям. Без разницы, кому человек завидует, не в них проблема, а в самом завистнике же. (еще раз уточню, что речь о той самой "черной" форме зависти)
А близких людей много и не бывает (наверное)

Я бы даже сказала, что нужно зависть преобразовывать в обратные чувства. Как только заставишь себя искренне пожелать добра объекту зависти, последняя начинает таять. Серьёзно, работает)

Думаю, всё это - из серии "магического мышления". Если человек только желает хоть добра хоть зла кому-то, то объекту зависти от этого ровным счетом ничего. А всякого рода "заклинания" на тему "всем бобра" - это нужно только самому завистнику, чтобы продолжать себя считать "хорошим человеком". Я утрирую, конечно, но это так.
Думаю, что зависти, как и гнева, ревности и пр. не стоит бояться, это обычная эмоция, как и другие, она - сигнал о том, что что-то в реальности нас не устраивает. Важно отследить эту эмоцию и проанализировать, тогда она и на пользу может пойти. )

Могу конечно сделать вид, что согласна с вами, но от этого ничего не поменяется: всё моё существо, когда обнаруживает зависть в тёмных уголках души, вскакивает на табуретку и безудержно визжит, пока не прибьёт её тапочком и я ничего не могу с этим поделать)) Для меня важно, что я научилась её определять и избавляться от неё, а значит - она не мешает мне.
Мне так же сложно поверить в то, что от зависти может быть польза как вам в то, что мысль материальна) Не вижу смысла доказывать кому-то свою правоту, но обменяться мнениями всегда интересно.

А почему вы думаете, что от зависти нет пользы?)

я вполне верю, что кто-то (а то и многие) умудряются извлечь из неё пользу, но просто я знаю, что мне она быть полезной не может - такие у нас с ней отношения)

Ну так вы ей не даете шанса быть полезной.) А в ней заложено много энергии, если это всё в "мирных целях" употребить, то можно горы свернуть.

Люди друг к другу
Зависть питают;
Я же, напротив,
Только завидую звёздам прекрасным,
Только их место занять бы желал.

Поэтично, редкое враньё в эмоциональном плане.)
Автор-то был весьма и весьма завистливым, как мне кажется.)

Думаете?! а я ему поверила))))

В той части, где автор хочет себя противопоставить всему миру и показать, что один такой распрекрасный, а все остальные – фу, я тоже верю.))

ну почему нежелание быть человеком сразу трактуется как высокомерие!

Добавляй, если подходит.)

Очень даже... ты романы не читаешь, вот и напишу, тут как раз из-за этого чувства один друг "убил" своего друга и пользовался его лаврами, какое-то время... друзья были писателями) один был талантлив и написал роман, другой бездарь... )) как-то так)

Да когда мне книжки читать читать, я ленту друзей на ЛЛ едва успеваю прочитать.)))