4.5 О том как в трёх действиях рассказать о всех прелестях семейной жизни...

В этом самый смак!)))

ага) сиди и думай, прогадал ли с выбором))

Поздно уже , когда выбор сделан) надо бы пораньше!

точно))

В общем нельзя быть наивным((( уж пусть не избежать разочарований, но можно быть готовым!

угу. надо трезво оценивать... а иногда так хочется наивности)) тогда больше доверия к людям) вооот)

Издержки опыта((( уже всех оцениваешь при общении.

ну...

))))

Страшной силы вещь)) Аня вот теперь в обнимку со сплином!

И не говорите!((

Не стоит, будем оптимистами :)

Я только за!))

Мне вот капучино в кафе налили побольше, чем обычно :) сразу начинаешь верить в лучшее в человеке :))

Вот скажи)) мелочь, а приятно! И солнышко ласковее и улыбаешься;)

Солнышко сегодня, как впрочем и всегда, появляться не собирается :) просто я так люблю кофе, что для меня это действительно радость :)

У нас сегодня красота) солнышко , снежок и -7°
Капучино тоже люблю, самую большую чашку;))))

У нас сейчас +1, а было -14 и снег. Слякоть, грязь, да ещё и морось. Бе :(
Самую большую :3 маленькой мне мало. На НГ не спали до четырёх, мы гуляли по городу, я выпила 3 чашки...и это была ошибка :D

Жуть какие переходы(((
У нас два дня назад полный пипец был. Я в магазин пошла- пока шла и скупалась, шёл ливень! Выхожу валит хлопьями снег;)))
А потом все это замерзло, гололёд на трассе люди бьются...
Ветер повалял деревья, сорвало у нас в квартале провода, сидели мы без света.
а в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо...

У нас мороз и солнце! Дни и правда - чудесные! А вот кофе мне нельзя сейчас( Так что приходится прям выискивать поводы порадоваться. Например, сегодня у нас общегородской салют - 75 лет освобождения Воронежа от фашистов. Мы будем на VIP местах на собственном балконе! Ну вот чей-то даже это не вдохновляет. Уйду в подполье - в какое-нибудь многотомное фэнтези.

Без кофе плохо(((
А у нас тут казаки активизировались- и служба большая в соборе, и сьезд , и губернатор с цветами...
Это я в курсе от того, что у меня младшенький волонтерит)
Многотомное фэнтези - звучит очень обнадеживающе;))

Даже пугающе)) Я боюсь больших объемов, вязну в них по уши... А начала "Правила виноделов", у тебя тоже был в списке желаемого)

Есть такое))) чуть подчитаю и тоже возмусь...

В Правиле дома сидра (как у меня на книге заголовок), тоже мало радостного( Бедные сиротинки и доктор, выбравший профессию, чтобы вылечиться от гонореи. Так что я тебя подожду, мне совсем не под настроение сейчас(

Хорошо))
* будем надеялся , что и эти темы автор обыграет нам на радость...;)*

Некоторые книги дают надежду, а некоторые ее отнимают! Конечно, все от опыта читающего зависит, возможно, некоторые совершенно спокойно воспримут эту Санта-Барбару.

Тут у нас тот вариант книги, когда надежду отнять!

Мы то с тобой понимаем;) а вот многие пишут, а как же любовь? то да се... если ничего кроме не построил, все никакой семьи не будет! Главное правильный расчёт - физиологическая, психологическая совместимости и общие планы на будущее.
Меня только одно смутило-окончание. Надо было ей смолчать о подробностях отдыха. А ей все же отомстить захотелось.

Ну гордость то ее была ущемлена, весьма расчетливая и коварная женщина! Муж и правда простоват для нее!

Помнишь же, она сказала Бернарду, что он её один раз сильно обидел? Явно это была первая известная ей измены и она ожесточилась(((
Уже замечали мы , что у Моэма своеобразное отношение к мужьям. Они у него простоваты.

Они у него обычной ориентации, куда им до тонкостей любовной игры!) Я люблю наблюдать за Александром Васильевым, этим модным историком, иногда он смешной, но тонкий собеседник и умный, и интересный человек, и определенно любит мужчин. Но я бы не отказалась с ним поужинать, чтобы послушать) Таким же был Чарльз Спенсер у Джулии, кажется.

А я верю в "просто общение" с мужчинами! Бывают очень интересные, эрудированные , оригинальные собеседники. Очень тебя понимаю !

Зря она так демонстративно! Не верю я в дальнейшее совместное проживание(

Последняя фраза мужа дает надежду - что будут жить и дальше, как жили. Он ее боготворит. Она снисходит. Разве не так жили Джулия и Майкл? Майкл ведь тоже был не слепой.

Одно дело знать, а другое , когда тебе в лицо с вызовом это кидают! Тут ещё вопрос...слегка в конце перегиб.

Согласна, чересчур его унизили, особенно когда перед ним комедию разыграли со встречей в Неаполе.

Такое не простишь! Он же не совсем бесхребетный...

А с другой стороны - с чего б им разводиться!? Если он ей повода больше не даст, и она останется физически верной. Ну а этот случай останется неприятным пятном, как говорится, у всех бывает.

У меня вывод ))) прятаться надо получше!

Кто не спрятался, я не виновата))

Сильнее задевает, когда все в курсе...это уже заморочки психологические. Мы же всегда хотим выглядеть лучше, чем на самом деле...

А я думаю, что Моэм очень однозначно определяет свою позицию - хочешь принимай - хочешь нет. Не рецепт, а видение проблемы. Цинично, подтверждаю, но это жизнь, а не розовые облака.

Моэм очень однозначно определяет свою позицию

ты имеешь ввиду конкретно в этом произведении или вообще ?

В тех, что я читала, эта пьеса, Театр и Узорный покров.

Так это рецензенты не сами выдумали - это они просто знают как его оценивали при жизни. Критики его не особо привечали, в драматургии особенно. Считали слишком резким и откровенным.
А потом он же лишений никаких не перенес, а это считалось необходимым для классиков. Моэм сразу огромные деньги заработал и никогда не нуждался. А во время 1 Мировой служил не на передовой, а в разведке. В общем не особо его жаловали, а еще и нетрадиционная ориентация.
По сути нет! Но он вынуждает нас признаться в некоторых вещах , а это очень неприятно(

Странно, что при похожих условиях Уальда критика больше привечает.

похоже, мы говорим о разных вещах) видимо, рецензенты берут за основу мнение критиков, у которых было предубеждение, а я оцениваю с собственных позиций и не усматриваю в нем цинизма.
Но любое мнение субъективно в данном случае.

Я думаю, что ситуация слегка обострена в пьесе - для наглядности.
Сама посуди, Констанс могла помочь мужу замять скандал только если бы презирала его и даже больше - она его должна была ненавидеть и вынашивать какой-то план мести.
Далее, единственная приличная женщина и друг - это Барбара, она предложила помощь Констанс, причём не деньги, а именно возможность самой заработать и стать независимой.
Несколько слов о Марте - она то явно терпеть не могла свою сестру, завидовала ей и была влюблена в Бернарда. Ей очень хотелось замуж, а никто не брал! Вот она и злобствовала.
Про последнюю сцену я уже написала. У меня даже была такая мысль, что Констанс, на самом деле , поехала в отпуск одна. Но вот поцелуй все же подтверждает любовную связь.
Теперь о моём личном отношении.
Рассуждения Констанс о том , что своей безусловной верностью она оплачивала свой вклад в семейную жизнь - справедливы, правда очень прямолинейно резко поднесен. Если ты слабее по каким -то параметрам, здесь финансово+фактическое безделье и отсутствие любви, то всегда вынужден играть по правилам сильного(. Ну и , однозначно, с её стороны никакой любви или уважения не было. Ей было удобно закрывать на все глаза. И только когда не стало этой возможности, она стала действовать .
Все правильно автор описал, так оно и есть. Но!! Не в такой гротескной форме.
И замуж только по любви нельзя, и глаза иногда закрываешь. Брак - это вечный компромисс.

Марта и правда, неприятная сестрица. Ведь рассказать о муже Констанс - вряд ли из чистого альтруизма хотела! Барбара - как она удачно подвернулась! Не каждой стремящейся уйти от мужа женщине (особенно если много лет сидела дома) находится работа по душе, а главное - хорошо оплачиваемая! Чтобы можно было сделать ФИ и хлопнуть дверью! А сама Констанс, бедная, видимо извелась вся, пока не отомстила, ведь сколько она внутренне терпела! Недавно где-то видела фразу самая страшная тюрьма - в собственной голове. Если бы Констанс спокойно хотела взять паузу в отношениях с мужем - поехала бы одна.

Вот!) одинаково мы все оцениваем! А расстройство оттого, что все преувеличено - для наглядности. Как котёнка - носом ткнуть;))
Там месть , причём МЕСТЬ!!!!
Это ужасное напряжение, когда и день , и ночь в голове вертишь. А в руках себя надо держать и улыбка(((

Да кажется не всем это сложно - держаться спокойно и уверенно. Есть люди с низким темпераментом, им главное в жизни - стабильность.

Жалостливая))) в этой версии никто не умер!

Да, я за мир во всем мире)

У тебя на щите голубь?)))

Нет у меня никакого щита)

Быть такого не может)))

А зачем он мне?

Для красоты?)

Я люблю , когда руки свободны) Даже с рюкзаком хожу из за этого.

Хорошая причина))

О)) ты пропустила?
Мы поклонники Моэма, поэтому всегда рады пристроить его в хорошие руки;)
Если не раздражает формат - пьеса по ролям и немного театрально - сооблазняйся!

Нет, я просто уже сто лет ленту не читала))
Не раздражает, я не против пьес. Правда, последняя прочитанная у Мольера не очень впечатлила, но это еще ни о чем не говорит. А Моэма люблю, как и вы))

Или мы его любим, как и ты))
Бери тогда)

Уже) в ближайшие лет 5 дойду, прочитаю)

А ещё меня тут как-то обвиняли в долгосрочном планировании)))
Ты наш герой книжной пятилетки;)!

Я вроде бы не обвиняла))
К тому же это же очень примерные планы, которые постоянно меняются))

Ты нет))) но было в моей практике...очень приятно между прочим!
Я все время отвлекаюсь , хочется всего и побольше.

Приятно, что обвиняют в планировании?)))
Есть такое.

Это же смотря как "обвиняют")))

А как надо обвинять, чтобы было приятно?))