5

Специально пересмотрела портреты. Ничего не поняла :) У части женщин нормальный лоб, хотя изображение явно идеализированное. У Ливии, например:

А у других лоб занижен. Вот тут, например, настоящий frons minima. Дама вообще очень похожа на описанную Петронием красавицу:

Брови по описанию Петрония я представила "соболиные", но он, похоже, имел в виду что-то вроде этого:

Я как-то никогда не задумывалась об идеале женской красоты у римлян. Помню только, что ценилась маленькая грудь, а светлые глаза считались уродством. Надо будет почитать что-нибудь на эту тему.

Отеосительно бровей мне в первую очередь вспомнилась эта дама

Спасибо за комментарий! Я очень люблю переводы, как самостоятельное искуство. Изо всех сил стараюсь не писать про них в отзывах, но не всегда могу удержаться :) Очень приятно, что это кому-то было интересно.

Интересный взгляд. Даже не знаю что возразить. Любимец Трималхиона, по-моему, показывает дурной "рабский" вкус хозяина - при таком богатстве и таких возможностях раздобыл себе уродца. Не помню кто из авторов (Гораций?) насмехался над богатыми отпущенниками, которые могут себе позволить утончённые блюда, но продолжают наедаться варёными овощами. Мне кажется, мальчик с гноящимися глазами - из той же оперы. Но ваш взгляд любопытный. Если так подходить, то получится, что Энклопий и Трималхион - люди одного пошиба, до крайности пресыщенные и развращённые. В этом что-то есть... Буду перечитывать книгу - попробую взглянуть под таким углом. Спасибо за идею!

Ну, приравнивание Энколпия Трималхиону, кажется не имеет место. Я читала в переводе, но на миру сам Энколпия упоминает, что он вольнорожденный (а во время ссоры, что Аскилт и Гитон нет).

Я данный эпизод рассматриваю с позиций литературы. Очень многие лакуны в тексте можно восполнить, если заддаться вопросом зачем автор ввёл тот или иной эпизод. У Киркеи не упомянуты ни одного достоинства, модных в римском обществе. Но то, что расписаны, гм, спорные черты внешности, ко всему распространенные у варваров, плюс упомянуто то, что эти черты привлекут к ней любого, можно предположить, что смысл шутки - где-то или кого-то привлекает мерзость. Причем это распространенное явление. То есть более всего это похоже на издёвку над некоей модой. Внешность Киркеи гиперболизирована и Энколпий реагирует влечением в рамках заданной шутки, а не для демонстрации его характера (любой реагирует на уродство Киркеи влечением).

Я просто недавно написала рецензию (да, это реклама), где предположила, что исподволь Петроний издевался над Нероном. Да, каждая шутка должна высмеять конкретного человека или явление, но в целом становится очевидно, какой клоакой стало римское общество при Нероне. И вовсе не из-за мужеложества.

С Энклопием и Трималхионом я, конечно, загнула. Но в социальном положении героев, по-моему, не всё ясно. Энклопий почти наверняка свободнорожденный (хотя он и совершил всё, что позорит свободнорожденного - убийство гостеприимца, кражу, участие в гладиаторских играх и т.п.), Гитон - отпущенник. А вот статус Асклита не совсем ясен. В той сцене, где гг осыпает спутников упрёками, он говорит что один из них (Асклит?) "в день облачения в тогу надел столу". Если сказано это не для красного словца, то этот "кто-то" - римский гражданин. Но он же делал "женское дело" в эргастуле, тюрьме для рабов. Для римского гражданина место не самое типичное...

С Киркеей вы меня заинтриговали. Я решила перечитать "Сатирикон", т.к. ту сцену помню не настолько подробно, чтобы ломать стереотипы. Жалею, что не выцитачивала описание красавиц, теперь не с чем сравнить.

Вашу рецензию прочитала. Ничего себе! Да вы Пушкин! :) Здорово сравнили "Сатирикон" с современностью, и в целом понравилось. Чую, после ваших стихов прибавится Петронию рецензий типа "я ждала яоя, а тут всё фу и скучно". :)

пс У меня в школе была тройка по русскому, так что не беспокойтесь, я ваши ошибки не заметила ;)

Большое спасибо за похвалу ( я на неё напрашивалась, но мне всё равно приятно :) ).

Да, я рассматривала роман с позиций современности. У меня уже не первый случай, когда пытаюсь реконструировать лакуны в старинном тексте на основе литературной традиции. Литература становится изощренней, но умение рассказывать истории и умение их воспринимать всегда одинаковы.
К счастью, у Петрония текст без изысков. Каждая шутка рассказана сразу полностью и не является подводкой к другой шутке. То же с сюжетной линией, когда события просто случаются. Они вытекают из предыдущих, но без каких-либо скрытых подводов. То есть мы можем реконструировать, что парни сбежали от хозяев, откуда-то у них были монеты, которые они зашили в рубаху, рубаху потеряли, оскорбили святилище Приапа.
В той же оргии с жрицами идея оженить Гитона и семилетнюю девочку приходит с нуля, никаких предварительных подводов к ней не было. Следовательно сцена нужна для издевки над жрицей, которая сама рано начала половую жизнь, а теперь так же торгует служанками. То есть очередная сатира.

Аскилт ещё был братцем Энколпия. Но хозяева про него не спрашивают. То есть они двое были любовниками в обход хозяев, потом последовал побег с Гитоном. Если бы Энколпий и Гитон познакомились бы с Аскилтом до побега и Энколпий переспал бы с Аскилтом уже когда был бы в связи с Гитоном, то претензии Аскилта звучали бы не аппеляцией к прошлому, а "мальчиками делиться надо")))
Предполагаю, что приключения Энколпия начались до хозяев (там же секс с Аскилтом), потом Энколпий становится любовником хозяина, похищает у хозяйки её "игрушку", находит Аскилта ради помощи, потом уже приключения, на которые у нас есть ссылки.

Ну, пусть будут недовольны недостатком яоя)))) Там такая сцена ревности, что одна она должна искупить отсутствие постельных подробностей)))

Интересно у вас получается. Думаю, всё, в основном, так и было. Только приключения Энклопия начались намного раньше его знакомства с Лихом, раз он успел убить гостеприимца и выступить как гладиатор. Приключения в Таренте(?), где Энклопий совратил жену Лиха, сделал ему какую-то подлянку и всенародно опозорил Трифену, как мне кажется, было большим, но проходным эпизодом.

Да, структура у античных романов не особо сложная, обычно это "роман дороги". Но, может быть, в "Сатириконе" была основная надсюжетная идея, вроде того, как это было у Апулея? А может, это чистейшая пародия на греческий роман. В конце, наверное, Приап дарует прощение. Страшно и представить ту сцену :)

Я вижу роман как издевательство над Нероном, одна из причин, ускоривших арест Арбитра. Но да, очень бы хотелось верить, что была и надидея мистического свойства, всё-таки Сатирикон чересчур похож на Золотого осла. При этом эпизод с Приемом, возможно, образовывал вторую рамку. Ну, то есть где-то так. У хозяина Энколпий спит с его сыном, но тот превращается в Аполлона. Череда недоразумений приводит к тому, что Энколпий убивает хозяина. Сбегает, ряд приключений, возможно, из-за проклятия становится рабом Лиха, сбегает с Гитоном, снова встречается с Аскилтом. И только потом они около какой-то пещеры оскорбляют Приапа. Привет и его жрицы постоянно вмешиваются с эротическими приключениями, под конец повествования Приап ловит Энколпия, но затем вмешивается Аполлон, тем самым связывая начало и конец, спасает Энколпия, всё заканчивается оргией.
Так и связная структура, которой и Гомер позавидует, и полная свобода делать, что хочешь в сюжете.

Кстати, из-за нелинейной структуры "Одиссеи" у меня было предположение, что Одиссей ненадежный свидетель. Он может врать о своем походе.

Кстати, если интересует, вот здесь можно прочитать главу из книги "Античный роман", посвящённую "Сатирикону". Статья обстоятельная, там тоже сравнивают книгу Петрония с "Оиссеей" и находят много параллелей.

"Сатирикон" напоминает мне картину со множеством деталей, на которой каждый раз обнаруживаешь всё новые и новые подробности. Обожаю его! ^_^

Не знаю, успею ли сегодня. Для меня "Сатирикон" - это роман, который мог быть написан в России в 90-е. Постоянное сравнение того, как есть и как должно быть. Постараюсь завтра провести параллели для каждого эпизода)

За ссылку - спасибо!