Больше рецензий

russian_cat

Эксперт

Кошачий взгляд на книги

30 декабря 2023 г. 01:42

9K

4 Люди со странностями в декорациях маленького английского городка

У меня любопытные отношения с книгами Элизабет Гаскелл. Читаю я их нечасто, раз так лет в 5-7, каждый раз у меня остается чувство, как будто мне чего-то не хватило в сюжете, и что местами произведение довольно-таки затянуто, и как будто что-то не так с самим текстом (или переводом), так что иные абзацы приходится перечитывать, чтобы понять, что тут хотели сказать… И, однако же, желание снова когда-нибудь почитать автора остается. Под такое, знаете ли, настроение, когда захочется неспешной английской классики. Вот так было и в этот раз: взяла книгу, примерно зная, чего ожидать от автора, и, хоть роман явно не претендует на любимое и вряд ли я соберусь его однажды перечитать, но сейчас читала с удовольствием, погружаясь в атмосферу и попутно отправляя самой себе кучу заметок о том, что меня бесило в героях. Поэтому сейчас, вероятно, будет простыня из ворчания. А это, кстати, показатель того, что герои эти и сама история меня зацепили все же, несмотря на некоторые недостатки.

Обычные декорации Гаскелл – это маленький английский городок, где все друг друга знают, где каждое мелкое событие обсуждается неделями, развлечений, помимо сплетен, почти нет, а традициям и правилам приличия придается даже чересчур преувеличенное значение. Жуть, короче. Чур меня, чур. Но в отличие от того же «Крэнфорда», который весь состоит из мелких треволнений такого городка и поэтому, хотя приятен, но довольно скучен, роман «Жены и дочери» имеет неплохую сюжетную линию и читается хорошо.

А в центре повествования у нас доктор Гибсон и его дочь Молли. Доктор вдовец, достаточно умный, спокойный и уравновешенный человек, не лишенный чувства юмора. С дочерью у него прекрасные отношения, основанные на любви, доверии и взаимных подколках. Правда, подход Гибсона к воспитанию дочери несколько ставил меня в тупик. Вроде неглупый человек, но, нанимая для присмотра за Молли женщину-компаньонку (а-ля гувернантка, но без особых знаний), он выдает ей указание в стиле: сделайте так, чтоб умела шить и тому подобное, ну еще там читать-писать, но не надо, чтоб она была чересчур образованной. Даже французским языком и рисованием заниматься со скрипом разрешил. Так и не поняла мотивов, если честно. Во-первых, гувернантка вряд ли была такой уж знающей, чтобы дать Молли «чересчур много» образования, а во-вторых, непонятно, чем ему была бы плоха хоть немного образованная дочь? Он хоть и относится к женщинам слегка иронически и снисходительно, но вроде не совсем уж из тех, кто считает, что они тупы и неспособны усваивать знания, кроме как о рукоделии.

Гаскелл забавно описала, как потом мужчины восхищаются и удивляются, встретив девушку, интересующуюся чем-то, помимо тряпок и сплетен, и имеющую представления о каких-то более или менее серьезных книгах. Действительно, есть чему удивляться, если у них изначально нет возможности чем-то заинтересоваться, разве что у брата таскать книги. Если есть брат. У Молли вот не было, поэтому она впервые только в 16 лет и обнаружила, что научные знания могут быть интересны – когда ей это наглядно показал новый знакомый, сам увлеченный наукой.

Но это было так, отступление, вернемся к нашим баранам, то есть к доктору и его дочери.

Жизнь их была достаточно скучна и однообразна, но нравилась обоим, пока в один момент доктор вдруг не осознал, что ему срочно пора жениться. Все герои тут не лишены странностей, и Гибсон не исключение. У него есть две особенности: 1) принимать решения скоропалительно 2) других ставить в известность по факту, не трудясь предупредить заблаговременно. Например, решил отправить дочь в гости на несколько недель. Спросить дочь, хочет ли она поехать? (Девушке 16 лет, имеет как бы право на своё мнение). Хотя бы предупредить её заранее, чтобы успела подготовиться и собраться? Не, не слышали. Ставит её перед фактом прямо в день отъезда, типа а что, тебе разве не хочется?

И про женитьбу. Почти 14 лет он прожил вдовцом, всех всё устраивало. Но тут ему пришло озарение, что у него почти взрослая дочка без матери, а в доме молодые парни-ученики, беда-беда, может конфуз выйти. Срочно нужна женщина в дом. Ну, вроде причины понятны, но КАК он женится? Выбирает чуть не первую встречную, лишь бы в общих чертах годилось, вообще не удосуживаясь хоть получше узнать, что за человека он собирается сделать своей женой и мачехой своей дочери. В этот момент прямо приходит понимание, откуда в сказках у дочерей с неплохими отцами берутся жуткие мачехи. Видимо, отцы из лучших побуждений и за недостатком досуга вот так же хватают первую попавшуюся. Гибсону, правда, попалась не настолько уж жуткая, но неприятная и попортившая некоторое количество крови его дочери. Да и ему самому, если уж на то пошло.

И ладно бы хоть по любви, ну я могла бы понять, ну бывает, отшибло разум (хотя даже в этом случае в 40+ стоит включать мозг), а то ведь нет – исключительно из практических соображений: надо же кому-то дом вести да дочку охранять от всяких. Любимую дочку причём, которой мы в ответ на слезы, вызванные внезапным известием (ну ничего ж не предвещало 14 лет, а тут пару недель не побыла дома – и на тебе, новая мама, ясно, что дочь в шоке), будем внушать, что это всё вообще только ради неё. Ее еще и нужно называть «мама», и подчиняться ей, как родной матери, даже если она городит дичь.

Молли старается быть для всех хорошей и молча страдает. Даже ни разу из деликатности не сказала отцу, какую хрень творит ее мачеха типа того случая, когда она исключительно из вредности не разрешила Молли поехать навестить больную женщину (с которой она знакома куда лучше, чем с этой самой мачехой), ведь, видите ли, ее-то не спросили. Причем интересно, что в критической ситуации, ради защиты другого человека, Молли вполне способна и взбунтоваться, и переступить через собственную скромность и щепетильность. Но только когда это не касается ее самой. Себя защитить она не в состоянии.

А новая «мама», миссис Гибсон, еще и всячески старается сделать так, чтобы Молли поменьше общалась с отцом, который и так мало бывает дома. Все-то ей надо чем-то манипулировать, строить какие-то козни, всегда идти поперек, но мягко и с любезной улыбочкой. Причем если желание выставить свою собственную дочь вперед падчерицы еще можно понять, хотя и выглядит неприятно, то уж некоторые ее поступки (вроде непременного желания переделать комнату Молли, тогда как та хотела бы оставить ее как есть) – это тупо продавливание и установка собственной власти, желание показать, кто в доме хозяйка. Кроме прочего, миссис Гибсон преклоняется перед титулами и богатством, да еще и тупа как пробка, так что любой разговор с ней превращается в бред, она просто не способна воспринимать чужие аргументы, всегда выворачивая их черти как. А сверх всего этого, она по-своему все-таки полюбила Молли и по-своему же старалась неплохо к ней относиться, что запутывало все еще больше, потому что при любом удобном случае миссис Гибсон не забывает подчеркнуть, какая же она прекрасная мачеха, и причиняет добро там, где ее вовсе об этом не просили. Уверена, что Молли предпочла бы, чтобы ее не любили, а вообще не трогали.

А отец, ну что отец? Жену выбрал не очень, но теперь изо всех сил старается этого не замечать и делать вид, что все ок (по крайней мере, до тех пор, пока она совсем берега не попутала). Тем самым усугубляет непонятное положение Молли, которая не понимает, то ли он на самом деле ничего не видит, то ли его все устраивает. Вроде как «это ваши бабские разборки, я просто хочу приходить домой и чтоб там был покой и еда». А Молли, любя отца, конечно, не стала бы открыто конфликтовать с мачехой и ему жаловаться по подобным поводам, вынуждая к активным действиям. Дурацкая ситуация.

В итоге, в ней бесят все трое. И Молли со своей жертвенностью и мягкостью (я не буду жаловаться и расстраивать отца, я же обещала, что постараюсь ее полюбить), и ее отец со своей позицией (если чего-то очень постараться не замечать, то этого как бы и нет, а то иначе придется признать, что накосячил с выбором жены), и мачеха (я не допущу, чтобы про меня сказали, что я недостаточно забочусь о Молли, поэтому задолбаю ее своей опекой).

А еще есть Синтия, дочь мачехи от первого брака. Она обладает природным обаянием и умением завоевывать людей с первой встречи, почти бессознательно подстраиваясь под них и создавая впечатление, что она слушает с вниманием и восхищением. Она яркая, красивая, временами остроумная, не такая покорная, как Молли, и далеко не такая высокоморальная. Она могла бы быть интересной героиней, если бы почти вся ее яркость не была лишь внешней. Потому что внутри, в голове и в душе, у нее нет примерно ничего. Но ей не повезло, ее отец умер рано, а мать мало того что человек не очень, так еще и откровенно забивала на дочь все ее детство, стараясь при любой возможности держать ее от себя подальше. Поэтому Синтия выросла почти сама по себе, без внутренней опоры, родительской поддержки, любви и ориентиров. И, возможно, именно поэтому она лишена способности глубоко чувствовать, ни к кому не привязывается сильно, а как следствие, не понимает этой способности и в других, ее не слишком заботит, ранит ли она чьи-то чувства. При этом Синтия испытывает некий внутренний конфликт, смутно осознает, что хотела бы быть другой, но уже не сможет, а потому временами сама себе противоречит: ей и хочется, чтобы ее считали идеалом, и при этом – чтобы принимали такой, какая она есть на самом деле, не осуждая. Малейшего осуждения в свой адрес она не выносит, то и дело угрожая, что лучше она куда-нибудь уедет (почему-то непременно в Россию, гувернанткой), но что-то ни разу так и не уезжает. Еще Синтия слегка раздражает своими тайнами, точнее, тем, что постоянно на них намекает. Ну секреты у тебя – да и черт с тобой, но зачем эти вечные намеки, туманные разговоры о том, что ты нехорошая и никогда хорошей не будешь и т.д. и т.п. Молчала бы – никто бы и не спрашивал, и не подозревал. Ну а уж то, как она втравила Молли в историю, отдельная песня.

Интересно в этой истории то, что, хоть Гаскелл изо всех сил старается показать, что доброта и самоотверженность Молли в конце концов победят и будут вознаграждены, и приводит именно к такому финалу, но она при этом и сама как будто этому не верит (а завершает историю так, потому что так надо по законам жанра), и на заднем фоне явственно чувствуется совсем другое (хотя, может, это мои домыслы, а писательница ничего такого не хотела сказать): успешнее всегда будет такая, как Синтия. Не слишком глубокая и щепетильная натура, способная притворяться и обманывать, непостоянная и капризная, но зато неотразимо очаровательная со всеми своими капризами. Которой простят любые манипуляции, а все проблемы будут решены чужими руками. Она же ещё и будет утверждать, что упрекать её нельзя, потому что ей невыносимо, когда кто-то думает о ней плохо, кто-то не боготворит её. Успешнее она будет, но не факт, что счастливее, как я думаю.

В книге же восторжествует Справедливость, но вообще-то мне совсем не близко поведение Молли, не могу им «восхититься». Ну так нельзя, ты помогаешь другому человеку, в итоге его проблемы выходят тебе боком, хотя ты вообще ни при чем, но ты продолжаешь отважно его выгораживать, благородно решив взять все на себя. В каких-то случаях это оправдано, но вот тут – вообще нет. А Синтия в своем репертуаре, знает, чем это обернулось для Молли, но не предложила ей самой все рассказать хотя бы отцу, типа ты же дала слово никому не говорить и вообще, я тогда не смогу тут жить, зная, что меня считают не такой хорошей, какой я хочу казаться. А жить, зная, как эта ситуация отравляет жизнь твоей сводной сестре, которая тебе помогла и которую ты якобы любишь – это сможешь, конечно.

Кроме Гибсонов, есть еще немало героев, но хочется остановиться на семье Хэмли. (Рецензия уже и так выходит непомерно длинной, так что я вполне пойму, если дочитав до этого места, вы не выдержали и закрыли ее ко всем чертям. Но меня сегодня несет).

Сквайр Хэмли, как и его жена, тоже со своими тараканами. Такой яркий случай, когда старшему сыну Осборну все – и любовь, и внимание, и гордость, он же умный, красивый, наследник, надежда! А младший – Роджер – так, медлительный увалень. А когда оказалось, что старший не оправдал надежд, а младший-то как раз умнее, упорнее и самостоятельнее, то на старшего обиделись со страшной силой, типа да мыыыыы, для тебяяяяя, а тыыыыыы. А младший теперь гордость, но все равно как будто с червоточинкой: мы тобой гордимся, хоть ты и медлительный. Аж обидно за него. Повезло ему, что у него характер необидчивый, спокойный и любящий. А то могла бы быть сильная, как принято говорить, психологическая травма, когда на протяжении многих лет он был где-то на задворках, да еще и теперь тобой вроде гордятся, а вроде в глубине души жалеют, что успеха добился ты, а не старшенький.

Стоит ли удивляться, что старший Осборн получился несколько инфантильным и неуверенным в себе, если не сказать больше? С детства он рос в уверенности, что он самый-самый, красив, умен, утончен и обеспечен, а когда при неудаче отношение, по крайней мере, внешнее, к нему резко переменилось, он растерялся и оказался неспособным к борьбе. Или хотя бы к честному признанию в том, что он сделал. Конечно, он понимал, что отец его по головке не погладит! Поэтому тянул и медлил, ничего толком не предпринимая и ожидая, что оно как-нибудь само рассосется. Зато не сильно стеснялся забирать половину стипендии младшего брата, которую тот великодушно предложил, зная о ситуации Осборна. И не думал о том, что для Роджера это практически единственный источник дохода, он-то не наследник поместья! В итоге выходит, что все проблемы, созданные другими из-за завышенных ожиданий, недальновидности и разного прочего, решает или пытается решить тот самый Роджер, которому всю жизнь отводили в семье последнее место и которому самому приходится пробивать себе дорогу в жизни. Но зато уж он-то точно не пропадет.

Единственный из героев, кого мне практически не в чем упрекнуть, это как раз Роджер. Он искренний, добрый, трудолюбивый и энергичный. Добился успеха своим умом и упорным трудом. Сам, в свою очередь, старался помочь и матери, и брату, и отцу, при этом не выдавая ничьих тайн. И Молли ободрил, когда ей было тяжело, пусть и не очень удачно, на мой взгляд. Не слишком мне только по душе вложенная им в душу Молли идея о том, что нужно постараться засунуть подальше свои эмоции и думать о других. Понятно, почему он так сказал: вероятно, ему самому это помогало, учитывая отношение к нему в семье. Как говорится, если не можешь изменить ситуацию, измени отношение к ней. Вот он и приспособился. И Молли это тоже в некотором роде помогло, к тому же согласовывалось с ее собственными убеждениями, так что легло на благодатную почву. Но мне самой все же такая мораль не близка, о других думать, конечно, нужно, но нельзя совсем уж забивать на свои интересы, а потому иногда коробило такое читать.

А в остальном, по сути, единственная беда Роджера в том, что он влюбился не в ту девушку. Ну сам влюбился – сам и поплатился, собственно. Но и тут его сложно винить, на ее природное обаяние и веселость и не такие простодушные люди слетались, а у Роджера, с его малым знакомством с девушками, просто не было шансов.

Кроме прочего, хочется отдать должное писательнице, которая для разнообразия одаривает положительных героев не грандиозным наследством, знатными покровителями или богатым женихом/невестой, а интересом к науке и умственному развитию. Именно благодаря таким качествам ее герой добивается успеха. Правда, нельзя сказать, что у книги Гаскелл получилось бы «заразить» меня, как читателя, этим самым интересом, так скажем, с нуля, как-то у нее не совсем убедительно вышло, на мой взгляд. Но убедительно в таких вещах получается, как мне кажется, только у тех, кто сам является увлеченным профессионалом либо же глубоко изучал биографию таковых, иначе выходит немного искусственно. Но это лишь мое ощущение.

Подводя же итог, еще раз скажу, что это было довольно-таки интересное, приятное, неспешное чтение, где есть о чем подумать и за кем понаблюдать, и о знакомстве с романом я нисколько не жалею. И, наверное, лет через пять, по традиции, вернусь к автору снова.

Игра в классики, 21 тур, ход №6

Комментарии


и как будто что-то не так с самим текстом (или переводом), так что иные абзацы приходится перечитывать, чтобы понять, что тут хотели сказать...

А ведь там действительно что-то не то с переводами, причем сразу с двумя. Похоже, ни у одного из них не было редактора. Начала читать один, потом переключилась на второй, но оба оказались не вычитанными.

С удовольствием прочитала вашу подробную рецензию. Спасибо!


Да, я тоже с двумя переводами познакомилась, так как читала книгу частично в бумаге, частично в электронке, и там оказались разные переводы. Ни один в итоге не идеален, но тот, что в бумаге, все-таки удачнее показался. Второй совсем сложно читать.

Спасибо за внимание)


Гаскелл забавно описала, как потом мужчины восхищаются и удивляются, встретив девушку, интересующуюся чем-то, помимо тряпок и сплетен, и имеющую представления о каких-то более или менее серьезных книгах.

И сейчас это вполне актуально))

Интересная история и персонажи такие колоритные))

Вот есть такие авторы, которые цепляют и ты к ним возвращаешься, хотя есть претензии))


Ну не скажи) конечно, какие-то отголоски еще есть и отдельные женоненавистники встречаются, но в целом и возможностей для обучения достаточно, и никого не удивит, что женщина занимается наукой или чем-то подобным.

Да, тут есть где поковыряться и поворчать))

Ага, есть. И я еще точно вернусь, у меня в сборнике с этим романом еще другой есть, так что дойду когда-нибудь и до него, когда снова потянет)


Я здесь имела ввиду, что девушки интересуются чем то кроме тряпок))


Ну не знаю, я как-то не встречала ни разу мужчин, которых бы всерьез удивило, что девушка любит читать, или что она инженер и любит свою профессию, или еще что-нибудь такое)
Скорее, встречаются девушки, которых удивляет, что другая девушка НЕ интересуется тряпками или косметикой)


Поздравляю, Алён, ты живёшь в каком волшебном месте)))
Где мужчины не удивляются)))


Ну я не говорила, что они совсем ничему не удивляются)) но таким вещам, что девушка не совсем уж тупа, кажется, уже перестали.


Это радует)


В твоем мире не так?)


Не всегда))часто удивляются, что читаю, типа зачем на это тратить время))


А, ну это немного другая тема) это же тебе говорят не только мужчины и не потому, что ты женского пола. А просто многие люди (и женщины тоже) реально не понимают, зачем читать, и делают это только если уж совсем больше нечем заняться.


вставлю пять копеек, у подруги муж (уже бывший правда)) как-то на неё слегка наехал, типа зачем она купила эту ерунду бесполезную, лучше бы что полезное почитала, а купила она Достоевского и Лескова, полезное же по его мнению, это что-то типа как заработать миллион в инстаграме...


Гаскелл забавно описала, как потом мужчины восхищаются и удивляются, встретив девушку, интересующуюся чем-то, помимо тряпок и сплетен, и имеющую представления о каких-то более или менее серьезных книгах.

Я сама из любителей хоккея, и по этой адуитории видно, что там девушкам уже не особо удивляются) я админю ХК канал и все нормально) но все же отголоски еще есть. Некоторых удивляет, что девушка может знать, что такое офсайд)) И как-то девушке там написали "Иди на кухню". Но его и за дизлайкали. Такие дела)

А персонажи реально напрягают. Я таких терпеть не могу. Сюжет из-за них натянутый, полулогичный



Да, вот я о том и Лене выше писала, что сейчас уже в традиционно "мужских" темах вроде футбола или программирования довольно много девушек и никто особо не удивляется, нормально воспринимают. Есть, конечно, отдельные особи , желающие отправить женщину на кухню, но это чаще интернетные тролли, обиженные жизнью. В реале я довольно редко такое встречаю, и то чаще в форме шутки, чем прям серьезно убежденных товарищей.

А ты читала роман?) Или это ты говоришь, исходя из моего описания?)
Просто интересно сравнить впечатления, если читала.


Да, это обычно какие-то обиженные жизнью странные объекты)) А я и из программирования, и из спорта, так что хорошо представляю обстановку))


Неа) у меня с неспешной английской прозой все очень сложно)) я оцениваю ее очарование, но вот прям не мое...Да и меня уже по твоей рецензии раздражают персонажи, я таких встречала. Мне никогда не нравились такие книги :(


Ну я тоже в околоайтишной среде уже лет 10, так что вижу, как все меняется) если те же 10 лет назад девушка-разработчик была сравнительной редкостью, особенно в регионах, то с каждым годом ситуация выравнивается. Хотя сами девушки чаще предпочитают тестирование или аналитику. Но в компании не вижу разницы в отношении по полу, лишь бы человек соображал.

Понятно)) а меня иногда пробивает. Но не на любую, среди нее тоже не все мое.


А я в IT получается с 2009) Я училась на прикладной математике и информатике, тогда как-то о поле вообще речь не шла)) парней на курсе просто было куда больше и все))

Я когда-то грызла "Эмму" Остин) до сих пор недлчитанная стоит))


Ну да, тогда на таких специальностях девушек мало было, сейчас, кажется, что больше, хотя, наверное, все равно мужской перевес есть.
Но тогда еще (не знаю, как сейчас) среди преподов можно было встретить негативное отношение к девушкам-студенткам. Я сама даже и не на "мужской" специальности училась, а все равно была пара преподов, которые могли сказать студентке, которая тупит у доски, решая задачу, что-то типа "Ну вы девушка, вам можно" (подразумевая, что ей вообще эта учеба не сдалась, так что без разницы, как она будет учиться).

А я Остин люблю)) хотя "Эмма"не самый любимый роман и понимаю, почему она может раздражать местами. Много там своеобразных героев тоже)


Самое интересное, что я не могу сказать, что девушек было прям мало)) меньше, но и не мало) и ВУЗ был технический, а девушек там было полно) ты вот сейчас затронула эту тему, и я впервые задумалась, что гендерная тема у нас вообще не поднималась)) об этом никто не думал и не говорил. Всегда обсуждалось, что учиться тяжело, но в том ключе, что учиться тяжело всем - вне зависимости от пола. Учителя как-то тоже не припомню, чтобы такое говорили :/

Я даже героев там не помню, помню, что мне слишком скучно(( Ну ты вообще любишь английскую литературу, а мне редко что-то попадалось, чтобы затянуло :( Надо перебирать, пробовать, может и найдется))


Ну и хорошо))
Я тоже от ровесников или молодых преподов не слышала такого, а вот от "старой закалки" - бывало. Ну хоть не в свой адрес)
Да и в принципе разные чудики есть. Один дед, например, у нас запоминал только мальчиков в группе, а у девушек каждый раз фамилию спрашивал и делал вид, что впервые видит.


Ну это жесть, если честно. Я в шоке. Для преподов ВУЗа - это какое-то дно.


Алёна, с наступающим Новым годом!)) Всего самого-самого светлого и прекрасного в новом году)


Ага. Но со временем они уйдут, я думаю. Хочется надеяться, это действительно неприемлемым станет.

И тебя с наступающим, Алёна))
Приятных моментов, хороших людей, интересных книг и времени на них;))


Всё к тому идет, я думаю)


Спасибо большое)) <3


Ну всё-равно чувствуется, что роман хороший) персонажи - это жесть, конечно! Они в английской классике как под копирку плюс/минус)) Не знаю, мне твою рецку было интересно читать, так что когда будет настроение на неторопливое чтение, возможно и возьмусь за этот роман:)


Да, вполне себе)
Ну, в данном случае не совсем под копирку, у них все же есть индивидуальность, у некоторых)
Спасибо! Да, под соответствующее настроение должно пойти хорошо)


Алёна, с наступающими праздниками тебя! Пусть в следующем году будет больше радости, понимания и позитива:))


Спасибо, Вика, тебе тоже с наступающим! Пусть год будет спокойным и приятным во всех отношениях)))


Интересная рецензия, спасибо за разбор персонажей) Сама я давно смотрела фильм по этой книге,но ничего не помню и пока не соблазнилась книгой)


Спасибо за внимание))
Сама я тоже долго не соблазнялась книгой, потому что у Гаскелл есть все-таки определенные недостатки. Но тут вот потянуло)


Под такое, знаете ли, настроение, когда захочется неспешной английской классики.

вот я знакомство с авторкой под такое настроение откладываю))

Обычные декорации Гаскелл – это маленький английский городок, где все друг друга знают, где каждое мелкое событие обсуждается неделями, развлечений, помимо сплетен, почти нет, а традициям и правилам приличия придается даже чересчур преувеличенное значение. Жуть, короче. Чур меня, чур.

и меня чур!!!

В итоге, в ней бесят все трое.

меня они даже по твоей рецке выбесили)) мне тоже совсем не близка подобная мораль кстати...
А простыня классная, с интересом прочитала)


Правильно делаешь)) только лучше не начинай с "Крэнфорда", имхо, на нем рискуешь и закончить, он все-таки довольно скучный.
Да, помню, что ты тоже не любишь такое, когда все друг друга знают))

меня они даже по твоей рецке выбесили))

Зато за счет этого читать не скучно xD Ну, это я себя так утешаю.
Спасибо, я старалась))


Оки, учтёмс, вроде что другое в више было, надо проверить)))

Ага, очень не люблю, я за мегаполисы и одиночество в толпе;))

Ну, это я себя так утешаю.

Получается же, это главное)))


Вероятно, "Север и Юг", это, по-моему, наиболее известная вещь у нее. Еще и приятный BBC-сериальчик есть) даже я оценила, хотя редко смотрю.
И я=))
Ага)


Он самый и биография Бронте ещё))
Учту, хотя я в основном сериальчики смотрю не по книгам, а по жанрам, но всякое бывает)
С Наступающим!


Ну я его посмотрела, потому что мне книга в целом зашла, хотя не без оговорок) так-то нечасто до экранизаций дохожу.

И тебя с наступающим! :))


Часто лучше и не надо)))
Спасибо))


У меня с ней пока никаких отношений)


А планируются?)


Как бы, да)


Тогда... пусть сложатся удачно)


Спасибо)


Ух, какая интересная простыня) Наверное, это единствченное, что я у Гаскелл еще не прочитала, одно время прям подряд ее читала. Мб надо к ней вернуться)


Спасибо)) Остапа понесло.
Интересно, я бы, наверное, подряд не смогла. Пока только три романа прочитано, причем первый лет 10 назад.


У меня как-то так по играм тогда совпало) запомнилось)


А) я думала, ты это еще до ЛЛ.


В самом начале моего ЛЛ))


Понятно)


Одно время с удовольствием прочитала у Гаскелл два романа, а потом почему-то забросила. Притом что дома стоит такая прелесть Элизабет Гаскелл - Жены и дочери. Мэри Бартон (сборник) . Когда возьмусь, без понятия пока что)
Ну и да, такие жертвенные и мягкотелые натуры, как Молли, и меня бесят. И вроде понимаешь - нравы, время... а все равно, триггерит.


У меня такая же прелесть)) "Жены и дочери" у меня давно были в више, но именно на фоне покупки этой книги я до них наконец дошла. Ну, и "Мэри Бартон" до кучи добавила себе, но теперь уже, наверное, через несколько лет только буду читать)
Несмотря на времена и нравы, тогда тоже было сколько угодно совсем не жертвенных, и в романе тоже) а она из тех, кто не побоится и правду в лицо скажет, титул там или не титул, но вот ради тех, кого любит, будет молчать и терпеть... Грустно.


У меня такая же прелесть))

Ну там не книга, а просто увесистое произведение искусства) Азбука такая Азбука))

тогда тоже было сколько угодно совсем не жертвенных

А вот интересно, какой ценой им доставалась возможность самостоятельно управлять своей судьбой... Кстати в этом ключе мне что-то Бекки Шарп вспомнилась)
Конечно, грустно, нафик такую жизнь.


Да, обложка прекрасна, как всегда))
Иногда как Бекки Шарп, а иногда ценой какой-нибудь жертвенной Молли. Ну, и самый удачный вариант: деньги))


Кому как повезет))


Ага) и у кого на что наглости хватит)


И это тоже)