10 июля 2021 г., 01:04
1K
Обсуждение книги Микаэля Ниеми «Дамба»
Четвёртый сезон совместных чтений «Уютной Кофейни».
Надеемся, что первые и самые яркие впечатления от книги Микаэль Ниеми — «Дамба» у вас поутихли и вы уже не хотите бежать за автором с топором на перевес :D
Для затравки, наверное, могу предложить на обсуждение такие темы, чтобы просто с чего-то начать:
• образ катастрофы;
• живость и реалистичность сюжета;
• как эту историю подали бы вы сами — в виде книги или в виде фильма;
• по-ве-де-ни-е пер-со-на-жей [агрессивно тычет лапами в Барни, Лену и Хенни]...
Ну и всё такое. Для особо прошаренных можно почесать языки на счёт проблем, из-за которых всё произошло таким образом, как выдало воображение автора, и как вообще это должно было быть и... Скажите, а вы вообще любите фильмы-катастрофы? :D
В конкурсе народ на сей раз решил не участвовать, так что опроса с выбором лучшего рецензента не будет.
Комментарии 37
Показать все
Соглашусь, идея и потенциал у книги были неплохими. Но автор все упустил, превратив книжку в унылую серость и грязь. Пропись персонажей сомнительна, потому что автор наградил каждого двумя характеристиками и плясал от них, не уходя далеко.
Повторюсь, что меня сильно смутила тяга автора к половым органам — нездоровая фиксация проложена через всю книгу.
Если говорить о художнице Лене и работнике дамбы Барни — оба больные на голову: одна является неудачным стёбом в сторону феминизма [у автора что-то прищемило?], другой — классический выродок. Ещё меня возмущала Хенни, бывшая жена "вертолётчика": не нормально так трястись над дурацкими цветами, считая их важнее собственной дочери Лависы [беременная]. Да и момент с её смертью откровенно идиотский.
На счёт Винсента [ветолетчик]... ну, не знаю. Он меня не тронул: про дочь мгновенно забыл, тешил собственное эго и бесится с того, что Хенни выбрала своего алкоголика Эйнара. Если бы он соизволил помочь бывшей жене или напротив оторвал бы её от бухого тела и спас — да, это я бы поняла. А так: сам ничего не сделал и давай опять топиться в унынии. Фу.
Адольф [парень с тачкой] был самым нормальным, потому что он никому не сделал больно и реально боролся за жизнь. Да, декорации идиотские: чтобы тачка обгоняла воду, выдержала такой удар, и сдерживала давление.. Но, если опустить реализм, за ним было интересно наблюдать.
София [продавщица] скучна и добавлена только ради своего присутствия. Гуннар [чувак на трупе, а потом с лодкой] и Лависа [беременная] тоже не особо интересны. В истории Лависы автор вообще чушь городил.
Вопрос катастрофы не раскрыт в той мере, в которой ожидалось. Автор решил тупо показать, какие люди нехорошие создания. Где реальные страдания, где ужасы катастрофы? Такие Барни, к сожалению, бывают в реальности и без всяких катастроф; пассивные белки и боевые овуляшки; неадекватные дамочки и джентльмены всех цветов радуги — пожалуйста. Но если уж книга заявляется как катастрофа: го, расскажи.о поведении именно в экстренной ситуации. К сожалению, в книге об этом было лишь два эпизода: сама история Адольфа и эпизод, где Лена отпилила ногу Лабану.
В общем, печальный опыт чтения.
SmilingCat, Не, я делаю этот вывод по поведению ещё до секса с умирающим: там много раз фигурировали мысли утрированно приписываемые радфем
На счёт Винсента [ветолетчик]… Лависа [беременная]… Гуннар [чувак на трупе, а потом с лодкой]… Адольф [парень с тачкой]
Классные ремарки!
Автор решил тупо показать, какие люди нехорошие создания. Где реальные страдания, где ужасы катастрофы?
Если бы автор взялся описывать «реальные» страдания, книга бы растянулась на дольше, а нам, читателям, такие страдания нужны????
dandelion_girl, Это чтобы понятнее было, если кто-то не помнит имён х) Я помню только потому что в рецензии четко расписывала кто есть кто ^^`
Да автору просто не хватило бы фантазии на реальные страдания, как мне кажется. Так что и шут с ней, с этой Дамбой х)
Я уже ругалась здесь по поводу этой книги. 
Если бы не наши совместные чтения, не стала бы эту книгу читать: я не люблю фильмы-катастрофы, а эта книга выглядела сценарием к таковому. Хотя признаюсь, подобных не читала раньше. Хоть в этом галочку поставила.
Слишком много героев, я иногда забывала, у кого какая история, потому что читала книгу с перерывами. Такое ощущение, что нужно было побольше героев для статистики поведения людей в критической ситуации. А уж разнообразие, конечно, есть. Катастрофа одна, а вот реакций на неё много. Желание матери вернуться к оставленной дома дочери объяснимо. Борьба будущей матери за ещё не рождённого малыша - тоже. Но, блин, почему кому-то пришло в голову заняться сексом с полутрупом? Это что из разряда «раз все умрут, может, напоследок потрахаемся?»
А ещё жутко раздражал Барни. Ещё один чел без принципов. Если бы на дворе была война, а не потоп, он бы точно был одним из тех, кто изощренно пытает людей. У этого персонажа явно не все дома.
Скажем так, читать было не скучно: динамика в сюжете определено есть. Порой мне казалось, что все происходит в замедленной съёмке, как в кино. Однако многое было отдано на воображение читателя. Каждый может представить мощь воды, смывающей все на своём пути, однако автор не особо вдавался в подробности. Концовка такая же размытая, как и поверхность земли, смытой мощью воды, но к этому моменту мне уже было как-то все равно, если честно. Я была рада, что этот кошмар, наконец, закончился.
dandelion_girl, Соглашусь на счёт неудачного выбора в вагоне персонажей, да ещё и кусочном повествовании :(
Интересное сравнение размытой земли с концовкой книги — крайне удачное, имхо ฅ^•ﻌ•^ฅ
SmilingCat, А как еще, интересно, можно поддерживать интерес в подобной книге? Мне вот хочется понять, что у автора было на уме, когда он писал эту книгу.
dandelion_girl, «Чёрт, дедлайн через два дня, а я ещё нифига не сделал! Чёрт, чёрт, чёрт! Где мой кокос!?».
;))
ListiFideliti, Аха-ха.
Блин, никогда не забуду, как в одной книге Кинга, когда герой выходит из дома, там концовка типа: "Он закрыл дверь, не зная, что не вернётся сегодня домой". А потом оказалось, что он у какой-то женщины переночевал)
SmilingCat, Главное - подача информации :-) какая прекрасная двусмысленность!
ListiFideliti, Ха—ха, я почему-то тоже представляла, что автор торопился к дедлайну.
dandelion_girl, Есть такое впечатление из-за слабого продумывания сюжета ;)
dandelion_girl, Ну, есть же люди которым она понравилась. Вот бы их в эту тему)
SmilingCat, Нелегко бы этим людям пришлось в нашем обсуждении :-)
Вот высказалась сегодня про Дамбу и пошла смотреть "Волну", отвела душу ))) Там конечно тоже чудес хватает, но катастрофа шикарная... а какой размах... какие виды... Извините, что не по теме, не сдержалась )))
ListiFideliti, Моим первым фильмом катастрофой, по крайней мере который я помню, был "Столкновение с бездной". Там, конечно, про падение метеорита, но так как падал он в океан, то должна была подняться огромная волна и смыть всех к чертям)
SmilingCat, А мне нравится фильм с катастрофой, связанной с водой — "Метро 2013", где вода врывается в тоннели метро. Да, масштаб не такой большой, но зато какие переживания ;)
ListiFideliti, Так и не посмотрел, хотя по трейлеру очень классно выглядело) Надо глянуть.
Мне книга понравилась: и как роман-катастрофа (по аналогии с фильмами), и как философское напоминание о скоротечности жизни и беззащитности человека перед природной стихией. Человек ведь только мнит себя царем природы, на самом же деле он не всесилен.
Понравилось мне в книге и очень наглядное высвечивание того, как подобные катастрофы обнажают человеческое нутро, именно в них и познается человек.
Отмечу и запомнившийся мне невероятный драматизм книги и водоворот событий, читать было точно нескучно)
Поначалу пыталась сравнивать эту книгу с другой книгой автора, которая меня сильно впечатлила, - Микаэль Ниеми - Сварить медведя - но быстро прекратила. Это и разные жанры, и разные посылы, да и вообще "Сварить медведя" - более поздняя книга автора, естественно, что он уже набил руку и отточил литературное мастерство. Но и "Дамба" - для своего жанра вполне неплохо)
Anastasia246, Добро пожаловать в осиное гнездо, ибо на данный момент здесь жужжат те, кому книга не понравилась :-)
философское напоминание о скоротечности жизни и беззащитности человека перед природной стихией
Здесь соглашусь. Для меня это было основной идеей книги.
Ну, понеслась изба по кочкам)
Я уже не помню кого и как там звали, а потому буду писать описание персонажей вместо имени.
Начало книги мне понравилось. Слог автора и его манера повествовать о жизни героев, чем-то напомнило мне стиль Бакмана. Я уже предвкушал этакую историю обычных людей, которые попадают в экстренную ситуацию и проходят через определённые "изменения". Затем, уже во время самой катастрофы, я понял, что мне куда интереснее читать про их обычные житейские проблемы, чем про то, как они выживают, и, к сожалению, чем дальше продвигался сюжет, тем больше автор акцентировался именно на выживании. Что касается концовки, это отдельный вопрос.
Персонажи и их решения (развитие).
Истории которые понравились: чувак с вертолётом (и его бывшая соответственно), чувак влюблённый в свою машину.
Истории к которым был безразличен: работница магазина, беременная девушка (вообще тяжело было представить её передвижения по плывущему дому), чувак с лодкой и галлюцинациями.
Странные и безумные истории: художница (момент с "оплодотворением" это просто...) и работник на дамбе (хотя персонаж изначально был таков как есть, не представляю себе такого человека в реальной жизни).
Если кого пропустил - напомните.
Что у автора получилось откровенно плохо - это описание самой катастрофы. Однотипно, куча повторяющихся метафор, нет ощущения катастрофы как таковой.
Ну и концовка: открытый финал? Многие истории показались мне недоконченными. Вода ушла, кто-то выжил, мировоззрение героев никак не поменялось (ну, может, кроме вертолётчика и беременной художницы), об их дальнейшей судьбе ничего не известно.
Единственная толковая идея книги, ни которую я рассчитывал было что-то по типу: Перед стихией все равны и бессильны. И я действительно ожидал, что все в итоге погибнут. Но даже общую идею книги автору передать не удалось.
Фильмы-катастроыфы просто обожаю, если они толково сняты.
SmilingCat, Ну вот я тоже, как большой любитель фильмов катастроф ожидала большего от этой книги, но явно не такого треша как с художницей и работником дамбы. Тема самой дамбы совсем не раскрыта, как она так функционировала, что никто ничего не заметил при обильных долгих дождях и не оповестил. Причем, когда уже оповестили, почему людей не эвакуировали нормально, а успокаивали по радио? Где полиция, военные, врачи? И вообще, почему сотовая связь пропала, вроде не инопланетяне прилетели, а всего вода?
Соглашусь, мужик на вертолете самый нормальный был, но тоже вопрос, нафига при альбомы с фотографиями забирать, когда в первую очередь думается о документах?
И очень жалко было женщину, которая возвращалась к своему ребенку.
simkas, Да, учитывая, что книга называется "Дамба", она тут как бы и ни причём)
А вот что касается фотографий - я отвечу. Документы можно восстановить. Есть архивы. А фотографии, тем более не электронные - вещь уникальная. И потом, когда он решил покончить с собой, его последние мысли были связанны с дочерью, естественно он хотел сохранить что-то её.
С женщиной, которая возвращалась к ребёнку просто сказка какая-то, как она объезжала таи всех и дралась с зеваками, уходила от полиции, и всё ради чего? Чтобы её смыло на пороге дома? Я так понял, из всего строения там уцелела одна стена, где и спала её дочь, так?
simkas, Да и с женой вертолётчика непонятно, она жива или как? Может он просто её труп вытащил? После чувака, который говорил со своим мертвым приятелем, такое вполне возможно)
SmilingCat, Хенни умерла на руках бывшего мужа :)
ListiFideliti, А вы уверены? Я понимаю, что вода в легких, пена на губах, судорога, но так-то там не написано, что она умерла. Кончается всё: "Винсент Лаурин, стоя на коленях и припав к безвольным губам Хенни, старался вдуть в нее жизнь". Может, есть надежда?)
SmilingCat, Скорее всего речь шла о множественных переломах и, скорее всего, она захлебнулась, да и кое-что говорило о воспалении лёгких, так что маловероятно. Полагаю, что финальное предложение должно было заставить читателя рыдать над тем, что же бедненький герой так утоп в горе, что пытается воскресить труп. Имхо, конечно, но такое вот было впечатление.
simkas,
Мне тоже это показалось пробелом. Понятно, что автору было интереснее показать реакцию людей, их поведение в критической ситуации, но можно было и побольше рассказать про то, с чего все собственно началось
SmilingCat,
По-моему, герои, кроме именования «чувак» большего и не заслуживают :-)
dandelion_girl, Аха-ха, вижу, вам книга тоже "понравилась")
SmilingCat, Ага, скоро поделюсь тут своими впечатлениями.