Обсуждение книги Бенджамина Стивенсона "Каждый в нашей семье кого-нибудь да убил!"

Dzyn-Dzyn, Обман был такой не обманский, что я вот заобнимать автора хотела, давно не встречала я такого легкого детектива)

LinaSaks, Ну вот да же. Абсолютно ничего не замалчивать, добавляя лишь мелкие детали. И просто, и сложно.

vetka333, Ага)

Uchilka,

1. Кто и главное - почему убил девочку?

Как я поняла сами родители, а вот почему - загадка. А преступники и похищение были для того, чтобы скрыть своё преступление.

2. Что не так с Джереми? Ни логики, ни выгоды. Он просто псих, получается?

Хотел быть принятым в семью и из прессы посчитал, что убивать для них норма.
Вроде так)

ChydoSandra, 1. Ну вот, ответа нет. Эта история полностью осталась за кадром. Просто указали перстом на родителей и сказали: "Они убили дочь". А я вообще почему-то решила, что мать не в курсе.
2. То есть он псих. Такое себе в качестве мотива. Как раз то, что мы не любим :)
Отсюда слабость самого детектива. Нет логичных объяснений, не подрублены концы. Если нам переведут второй роман, почитаю. Задатки явно есть, и автор вполне может расписаться :)

Uchilka, Про то, что мать не в курсе у меня тоже мелькала мысль. И на счёт мотива соглашусь, чемодан с деньгами был бы более правдоподобным мотивом.

ChydoSandra, Старый добрый чемодан с деньгами :))) А то накрутили тут :)

ChydoSandra, Да, маман вроде была не в теме, хотя как такое может быт,ь живут вместе, отец злодей, а мамуля ни сном ни духом?

thali, Ещё возникает вопрос, а откроют ли ей сейчас правду. Да каково ей будет от такой правды...

Uchilka, У меня тоже осталась масса вопросов, эти два среди них.
Еще было интересно про фотографии, неужели через увеличительное стекло можно увидеть 16 фотографий, уменьшенных до состояния точки?
И совсем неестественно смотрелась сцена их находки - совершенно случайной!

varvarra, Этот детектив рекордсмен по оставленным вопросам. Очень неудовлетворёнными оставляет читателей.
Про фотографии, кстати, тоже пыталась понять, в чём тут соль. И скорее даже как их можно было так уменьшить. С разглядеть у них вроде лупа была.

Uchilka, Да, лупа была, но обычная, а тут шпионская микросъемка (16 кадров смотрелись обычной точкой - рассказчик несколько раз на нее намекает, называя то знаком препинания, то точкой). И сама передача этой точки с помощью переклеивания на карточку лото - что-то фантастическое. Неужели эта точка не могла отклеиться?

varvarra, О, это интересно. Я, вероятно, к концу романа уже пресытилась деталями. Мне казалось, что лупа как раз не обычная. А точка запомнилась тем, что не понятно откуда взялась :) Да уж, точно фантастическое.

Uchilka, Когда брат делал исправления в карточке лото, то достал коробочку с линзами, видимо, там фотографии и прятались. Он тогда возился долго.

varvarra, Да, помню возню с карточкой. Я просто не вникла, что конкретно Майк делал. Оказывается, он эту точку переклеил! Ну вообще блеск :)))

varvarra, Ну вот с фотографиями у меня тоже получился провал.

ChydoSandra, Мне показалось, что Джереми таким способом оправдал свою приверженность к убийствам. Я принадлежу к такой семье, поэтому мне можно все.

vetka333, И ещё же детская травма, вырос в приёмной семье и узнал, что мать его не искала.

Uchilka, Хорошее сравнение с Бюсси. Только у меня у Бюсси - это фокус с исчезающим пальцем. а у Стивенсона - это фокус с исчезающим человеком. А насчет того, что он маньяк я даже и не сомневалась. Ведь именно для маньяка интересны одинаковые повторяющиеся убийства.

vetka333, Бюсси - современный мастер обмана. Каждый раз внимательно смотришь за его руками, но он всё равно обводит вокруг пальца :) А этот автор пошёл в том же направлении, только другим путём. Не могу сказать, что это плохо. Даже, напротив, хорошо. Очень много новаторского в романе (ну или собрано так). В этом смысле мне понравилось. Но всего чрезмерно, а специи хороши в разумных пределах :)
Да, там же ещё способ убийства необычный, и педантичность убийцы. Просто грустно. Мне больше нравится, когда есть мотив. Как говорил папаша Пуаро, психология :)

varvarra,

почувствовала усталость от повторяющейся болтовни о честности и принципах написания детектива

У меня времена появлялось ощущение, что я читаю не художественное произведение, а нон-фикшн по написанию детективов.

LinaSaks, Да, и я об этом. Есть что-то интересное и необычное в таком детективе. Будем ждать новый перевод :)

А до засухи еще шикарнейший "Торт в шляпной коробке" был :))

Uchilka, Или Дженнифер Роу - Скорбный урожай  тоже впечатлил, помнишь семейку при сборе яблок? :)

thali, "Скорбный урожай" еще и атмосферой порадовал (осенне-яблочной).

thali, Скорбный урожай я помню, но мне ужас как не понравилась главная героиня, мне понравилось как описано все вокруг, а вот та, которая расследовала совсем не обаятельная какая-то, я поэтому цикл и не читаю дальше.
Мне вторая книга про нее больше понравилась (мы ее читали в клубе тоже, но название просто сейчас не вспомню), но опять же, скорее мне понравился мужик там, чем сама героиня, не знаю что в ней не так, как-то блин все.
Ну вот, теперь я знаю, что не все от австралийцев мне нравится, что-то я расстроилась)))))))))))))) Но все равно надо еще там покопаться, очень надеюсь, что там сейчас много сокровищ и я не буду гупописечнивать на них)

LinaSaks, Меня в этой серии героиня дико раздражает. Только в двух романах она ничего, не звездит :))

Uchilka, Вот да, героиня бесячая. И я одного не могу понять, нафига ж такую писать? Ну как она тебя так гладит по пузику, что тебе от нее приятно, ну она ж убогая))))

thali, Да, уж насколько я терпеть не могу Верити, этот роман неплох. Именно благодаря атмосфере места. Ну и семейка чудная :))

Uchilka, Ну Торт - это старое произведение, ты знаешь про структуру произведения все, потому что оно и писалось, когда все это и писалось))) Не так чтобы скучно, но скорее из-за знаний, нет какого-то восторга от того, что и в нашем времени можно писать интересно и со вкусом. Придать старому детективы вид франта)
Вот у Каждого вид франта.
А у Засухи, любимое спокойное расследование, но без игнорирования современности. Там посмотрел, к тому обратился и заодно в доску не упился и со всеми не переругался.
Мне вот тут нравится как раз как бы возвращение к истокам, но не полное копирование их. Я как бы вот за это скорее призываю в выборе, хочется посмотреть какие еще знакомые и любимые фишечки в жанре взяты и приведены в современный вид, чтобы читать и думать, ну как я люблю, только на новый лад))))))

LinaSaks, О, ну в этом смысле я с тобой согласна. Мне как раз очень понравились все заходцы автора. Было очень необычно, и за это ему огромное спасибо. Даже если я под конец слегка подустала от манеры рассказчика. Но меня куда больше расстроил бесславный финал, в котором нет объяснений. Разве же так детективы заканчиваются? А разложить по полочкам?! :)))

Uchilka, Ну да, если бы еще и разложить по полочкам было)))) Но мне кажется он специально все устроил со спецэффектами, что мол разложить - это в старом времени, а в новом, в конце обязательно должно что-то сгореть или взорваться))))

buldakowoleg, Заигрывания на каждом шагу. Рассказчик совершенно открыто ведёт диалог с читателем. Даже иногда сам подаёт себе реплики. Только хамство, мне кажется, автором не планировалось. Скорее имеет место просто некий налёт опытности и матёрости, которые подобные герои часто примеряют на себя. Он проскальзывает в герое в промежутках между попытками быть милахой-парнем и серьёзным сыщиком. Но в целом герой действительно положительный.

Да, брата жалко. Мог бы попробовать начать с чистого листа. Ещё такая мысль возникла. В западном обществе принято жить по закону и , если что, стучать на ближних. Так почему же семья настолько ополчилась на героя, когда он сдал брата за убийство? Мне этот вопрос покоя не давал. А потом стало известно, что его брат (а заодно и отец) не такие уж плохие люди (что тоже спорно, конечно). И это вроде как всё объяснило.

Uchilka,

Только хамство, мне кажется, автором не планировалось.

Согласен, что точно не планировалось: один из моментов показа матёрости воспринялся неудачно(

Так почему же семья настолько ополчилась на героя, когда он сдал брата за убийство?

Мне ещё тут увиделось, помимо переворота с братом и отцом, что у матери уже был опыт, после которого поступок брата не могла воспринимать отрицательно и без сочувствия — когда в машине сыновей забыла.

buldakowoleg, Да, мать вообще всю жизнь в стрессе. Уже одно то, что муж был преступником, тяжело, но то, что она пережила, когда малыша украли, даже представить трудно! И вся эта история с продажными копами, с засланным казачком, с выкупом. Кого хочешь может подкосить. Повезло ей со вторым мужем, ну и третий сын оказался порядочным. Хорошо, чтр они в итоге достигли взаимопонимания.

Uchilka, Я тоже считаю, что в главном герое хамства не было, просто он хотел казаться крутым сыщиком. Ведь им на эту тему целая книга была написана.

vetka333, Да, вот и я его в таком ключе воспринимала. В нём много от героев и hardboiled и более позднего нуара. Он своим поведением как бы оттуда, но принадлежит современности. Со всеми своими внутренними проблемами (которые в те годы не вытаскивали).

Uchilka,

В западном обществе принято жить по закону и , если что, стучать на ближних.

Или на знакомых, причем делается это мастерски, например с соседями лучшие друзья, а потом выясняется, что это они же на тебя и стучат...

Clariche, Всем доброго времени суток,

в этот раз я пожалуй примкну к тем, кому этот детектив не очень то и  понравился и внесу таки свою ложку дегтя в бочку с медом. Поначалу было интересно, но затем меня стали утомлять  бесконечные заигрывания с читателем,  намеки на предстоящие события с указанием страниц и цитирование заповедей дядюшки Нокса. Юмора и иронии было настолько много, что в какой-то момент все происходящее стало напоминать нескончаемый фарс. В детективном плане тоже обошлось без изящества, путь к разгадке был целиком построен на совпадениях или счастливых случайностях. В общем увы и ах, но как говорится, на вкус и цвет...

thali,

все происходящее стало напоминать нескончаемый фарс

Меткое замечание. Фарс по мере развития событий действительно нарастал.

thali,

стали утомлять бесконечные заигрывания с читателем, намеки на предстоящие события с указанием страниц и цитирование заповедей дядюшки Нокса.

Ага. Еще в начале книги это как-то срабатывало, но ближе к середине вызывало скорее раздражение.

Юмора и иронии было настолько много

А я вообще не нашла в этой книге юмора и иронии. Попытки в них были, но очень неудачные и скорее нелепые. Мне было совсем не смешно.

thali, Присоединюсь. Обсуждение пропустила, но я бы разнылась. :) Так что - к лучшему. Панибратство и бесконечное заигрывание автора быстро надоело, а иронию и юмор надо дозировать. Такие дела.

vetka333, Вот да!)
(Что-то у меня на твои посты сестра таланта сплошная, а не ответы)))) )

LinaSaks, А теперь к нашей любимой кулинарной рубрике!  :) Правда на сей раз у героев из-за плотного графика было совсем немного времени для принятия пищи, но все-же:

– Уймись, старик, – пошутила София, накалывая на вилку кусок мяса. – Я слышала, у тебя первоклассный хирург.

thali, И ты нашла нам на показ шикарнейший кусок мяса!

LinaSaks, Ага, причем с вилкой! :) Кстати о вилке, помнится я как то читала другой детектив, с ужасным переводом и кошмарной редактурой, так там была такая фраза:

Я задумчиво пожевала вилку, на которую был наколот кусочек блинчика

ну что тут скажешь? :) :)

thali,

Посреди стола высилась пирамида из круассанов. Энди потянулся за одним, но Кэтрин шлепнула его по руке.

– Я мыл руки, – жалобно проверещал он.

– Некоторые вещи не смываются. – Кэтрин взяла булочку салфеткой и плюхнула на тарелку мужа.

Энди надулся и взял в руки нож с вилкой.

LinaSaks, Ну так совпадение мыслей. У меня такая же сейчас реакция на твои рецензии. )))