5 февраля 2023 г., 12:31

1K

Обсуждение романа "Одинокий мужчина" Кристофера Ишервуда

5 понравилось 32 комментария 0 добавить в избранное

В группу Виртуальный клуб тлена и... Все обсуждения группы
5 понравилось 0 добавить в избранное

Комментарии 32

Предложение: Anutavn


***
- смотрите парад обложек
- обсуждаем фильм "Одинокий мужчина"
- немного о стрикинге

Создавайте свои ветки обсуждения, не стесняйтесь встревать в чужие ветки и не забудьте нажать на колокольчик, чтобы подписаться на новые комментарии в этой теме!

Одна ветка - одна мысль. Каждое корневое сообщение даёт старт беседе

Больше всего издателям понравилась идея обложки по фильму, но и нам есть чем поживиться.

Как вам?

Senya_KblSb, Третья обложка в 1-ом горизонтальном ряду особенно нравится. Сразу вспоминается сцена купания, которая, на мой взгляд, немалую роль в сюжете играет. Герой как будто пошёл навстречу чему-то новому в своей жизни.

Arleen, да, в ней, мне кажется, есть некая интимность. Как и роман, если знаешь, то понимаешь тонкость. Если нет - то тебя это и не напрягает. Ну мальчик и мальчик :) и все довольны

Согласна. Момент купания как переломный, вода смывает, воодушевляет, поддерживает...

Senya_KblSb, Вот если бы я выбирала книжку по обложке,что я часто и делаю, то мой взгляд однозначно упал на минималистичный серый фон с очками и галстуком.

GG01, ох, и я грешна и падка на обложки :) почему-то вот "фильмовые" мне не нравятся. Чисто по обложке тоже склоняюсь к серой и к нашей жёлтенькой :)

Розовая тоже хороша, но создаёт ложное ощущение пляжного чтива у меня

Senya_KblSb, Мне нравится обложка эксклюзивной классики


ElenaIvanova783, поддерживаю) у меня именно такая. Вполне удачная

Экранизация романа: фильм "Одинокий мужчина" Тома Форда (2009)

Фильм, в котором каждый кадр - как фотография.
Кто смотрел? Делитесь впечатлениями
o-o.jpeg

Фильм, в котором каждый кадр - как фотография.
Кто смотрел?

Senya_KblSb, я смотрела, фильм очень понравился. Шарлотта просто роскошная, почему она одна -непонятно. Зациклилась на профессоре, а это бесполезно, и на шее у него виснуть бесполезно. Надо выбрать другого мужчину.

Очень нравится этот период, прически у женщин, платья. В Калифорнии красота, вышел из дома, а через дорогу океан, пляж. (конечно только эта красота не для пьяных из бара).


ElenaIvanova783, да, фильм очень красивый. Не могу сказать, что по "смыслу" мне прям уж понравился, но вот визуально - великолепный.

Зациклилась на профессоре, а это бесполезно, и на шее у него виснуть бесполезно. Надо выбрать другого мужчину.

согласна. Эта ветка отходит от романа. И, действительно, не слишком понятно, почему она "по-прежнему" так к нему тянется.

А вот парень - это мой раздражитель :) вот и внешне актёр не нравится, и тут какой-то..."не тот!"

Senya_KblSb, Мне тоже студент внешне не нравится, девушка с которой студент сидел на лекции блондинка, вот она симпатичная. И о наркотиках он зачем то с профессором говорил, все таки какая то дистанция должна быть, это же не дружок твой. Мне там ещё один парень не понравился, - из Испании, который платную услугу хотел оказать.


ElenaIvanova783, охох, а между тем этот испанский парень...

Небольшую роль в фильме сыграл известный испанский манекенщик и протеже Тома Форда Джон Кортахарена, он выступил в образе молодого гомосексуала, занимающегося проституцией, с которым знакомится герой Колина Фёрта.

вообще девушки, женщины красивые и наряды, причёски им сделали, конечно, шикарные. За стойкой стояла (секретарь) девушка какая.

Хотя в некоторых моментах ловила себя на мысли, что в цвете выглядит как-то не натурально :) но я думаю, это потому что больше глаз на чб изображения такого времени привык смотреть.

Senya_KblSb, То что он модель сразу видно. Но вот само противно-мужская проституция за деньги.


ElenaIvanova783,

какая то дистанция должна быть

Из того, что я читала, не только из этого романа, мне показалось, что на Западе дистанция преподаватель - студент как-то меньше, чем у нас. А если брать конкретно этот роман, то они оба были пьяны, насколько я помню. А спьяну чего только не на болтаешь.

JulieSS, Свобода-одним словом) не знаю даже, что правильнее...


Признавайтесь, кто бегал голеньким? :)

Однажды Джордж наблюдал сцену, как Бадди бежал нагишом* по автостраде и смеялся так, будто его нелепый маленький краник тоже увязался с ним - а ему всё равно.

Стрикинг – зародившееся в западной культуре движение: пробежка голышом в общественном месте в качестве шутки, вызова или формы протеста, а также просто с целью «засветиться» в кадре. Стрикинг действительно был популярным у студентов в 60-70е годы ХХ века, но…стрикеры существовали веками ранее. А "основоположницей" можно счесть… леди Годиву :) Действия легенды об отважной женщине , которая решилась проехать по улицам города верхом на лошади обнажённой, чтобы освободить от налогов его обитателей, относятся к началу XI века
картинка Senya_KblSb

Здесь можно оставить ссылки на свои рецензии и отзывы. Добавим их в шапку

Senya_KblSb, Добрый день :)
рецензия r40-green.png
Сложно собрать в кучу все эмоции и мысли после прочтения книги. Но одно чувство могу описать точно — печаль. Именно её я чувствовала на протяжении чтения романа. Главного героя я понимала и сочувствовала ему. Может быть, кому-то покажется странным, что он засматривается на мужчин на стороне после потери возлюбленного, но каждый по-разному переживает утрату. Не мне его судить, это уж точно.
Роман такой медленный, тягучий, но в то же время в нём чувствуется приятная атмосфера старой Америки, которую я очень люблю. Вся безысходность произведения не препятствовала мне представлять в своём воображении прекрасную, колоритную Калифорнию.

Senya_KblSb, r40-green.png рецензия

История одиночества и страдания. История потерянной любви. Полная безысходность.

Оценила на r60-x-gray.png
Не прониклась я страданиями героя. Мне они показались надуманными. Я не увидела какой-то страшной дискриминации, а вот обида на весь мир присутствует. У меня сложилось впечатление, что этот человек при желании мог бы спокойно наладить отношения с окружающими и спокойно жить, но страдать ему куда интереснее.

JulieSS, я так поняла, что дискриминация здесь просто как таковая вкользь упоминалась. Просто как сам объект. Время, конечно, такое было, когда без геев было на кого накинуться, они ещё не выходили на передний план. Было принято просто незамечать -> не существует)

а я так и не увидела в принципе страданий. Для меня это больше было о том, как в определённый момент он разрешил что ли себе жить дальше. а день - для контраста то, как он жил до этого момента.

Не сложилось у меня ощущение, что роман о страданиях как-то

Senya_KblSb, Возможно, страдания - не совсем правильное слово. Скорее нытье на весь мир обиженного человека. Не замечают, ну и замечательно, можно жить, как хочешь. Нет, надо мечтать о том, как под дулом пистолета будешь заставлять гетеросексуальных мужиков заниматься сексом друг с другом и снимать это на камеру.

Здравствуйте)
2 из 5
Рецензия

Мне не понравилось по 2м причинам: во-первых тема мальчик/мальчик мне не близка, а во-вторых я люблю динамичные книги. Пусть все и страдают, но страдают в действии.
А так книга действительно истинно "Одиночество и тлен", не знаю есть ли книга больше подходящая под это описание.
Хотя страдания героя мне показались не вполне убедительными, ведь, как написали выше, он вполне мог жить счастливо или хотя бы пытаться, возможно найти нового партнера или просто приятно проводить время с соседями, друзьями и коллегами и не сводить это все к страданию.
Еще у меня ассоциация с книгой- хожу, брожу, ничего не нахожу. Вот все плохо, я сяду и буду страдать. Так еще и автор пишет нудновато на мой вкус.

GG01, жаль, что книга не понравилась, но тогда хорошо, что она была небольшой :)

Да, действительно, книга не динамичная. Похоже на душное помещение и хочется проветрить. Но я этот эффект и списывала на состояние героя, в котором он варился долго после потери. А вот он наконец-то дошёл до изменения в себе. Опять же для контрастра, может быть. Возможно, создание такой духоты было целью. Хотя может и нет :)

А так - да, день - это почти как ограничение. Есть аналогичные - в одном помещении. Что-то из серии гермитичных историй. По сути только ходить-бродить) особо не разбежишься)

В романе рассказывается об одном дне из жизни профессора университета . Он уже не молод, недавно потерял близкого человека, а вместе с ним и смысл жизни.

Главный герой постоянно находится среди людей, они ему сочувствуют как-то по своему пытаются поддержать его. Давняя знакомая Шарлотта пытается его растормошить, но все бесполезно, он постоянно находится в своих воспоминаниях.

Я вот, когда читала- думала, что есть же таблетки успокаивающие, почему бы их не принимать.

Очень понравились рассуждения профессора на лекции, рассмешила история из жизни богов,  просьба одному человеку даровать вечную жизнь, а про вечную молодость забыли. Вот он состарился, одряхлел и так стал жить вечно.

Потерю близкого человека многие проходили. Да, первое время так, как показано в книге. Но время лечит. Вначале-это очень больно, хочется лежать, отвернувшись к стенке и не вставать. Со временем пройдет. Эту боль надо прочувствовать и пережить. Раны на душе останутся. И человек уже не будет таким как был прежде. Но такова жизнь. r45-green.png

ElenaIvanova783, ну по поводу таблеток...так у него вроде проблем со сном или явных не было. Тут действительно, любая потеря имеет определённый процесс её переживания.

Очень понравились рассуждения профессора на лекции, рассмешила история из жизни богов, просьба одному человеку даровать вечную жизнь, а про вечную молодость забыли. Вот он состарился, одряхлел и так стал жить вечно.

да, похоже на тонкий чёрный юморок :)

Мне вот запало в душу размышление на тему меншинств как таковых. О том, что их никто и не видит (например, веснушчатые люди), пока они не представляют опасности, не становятся в агрессивную позицию. Как раз читала Кенрика, где он пишет о предрассудке, называемом кажущейся однородностью внешней группы. И по сути, пока нет сигнала угрозы, мы видим просто массу. Ну как не ориентологи не видят разницы в похожих птичках. Птички и птички) но если одни птички начнут кидаться на людей, мы начнём отличать птичек вида кидачей от остальных опять же просто птичек

Senya_KblSb, Мне про меньшинства то же было очень интересно и на мою оценку произведения повлияло. Подумала, что такие лекции слушала и слушала бы.

Таких птичек сразу отличим, надеюсь учёные придумают как с ними справиться.


Senya_KblSb, Я имела в виду таблетки успокаивающие, после их приёма становится спокойно все и безразлично, чтобы явных переживаний не было (когда женщины рыдают не переставая, а мужчины за пистолет или верёвку хвастаются), но после таких таблеток за руль нельзя


ElenaIvanova783, Эти успокаивающие таблетки одно лечат, другое калечат. Я бы тоже не стала их пить.

JulieSS, А я пила, иначе от рыданий не прекращающихся было бы не избавиться. Да ещё на работе. И ещё бы хотела что бы некоторые пили, которые жизнь самоубийством закончили (знакомые)


r20-red.png Мне не зашло. Пожалуй, единственная тема, затронутая в книге, которая была интересна с учетом года написания - это тема меньшинств.

Думаю, что основное разочарование связано с тем, что я ожидала увидеть человека в горе, который буквально не помнит как теперь дышать. Ожидала, что весь роман будет наполнен воспоминаниями о жизни с любимым человеком и пустотой, которая воцарилась без него. А на деле, мне показалось, что и без смерти друга, герой прожил бы этот день так же, с минимальными отличиями. Или можно было заменить смерть на любую другую "неприятность" (увольнение, преждевременный выход на пенсию или инвалидность - тоже планы рушатся, не знаешь как жить дальше), сути бы это не изменило. Не хватило мне их с Джимом истории, наверное, упора именно на потерю близкого (и финал в этом тоже не помог). Вроде все тленно, да, и в душе у героя болото, но будто там и было болото раньше. Общее впечатление от книги - что вижу, то пишу, это довольно скучновато. И дело тут даже не в том, что каждый скорбит по своему, это безусловно. Просто тема показалась не раскрытой. Думаю, на это также повлиял выбор формата "один день", возможно этого мало. К персонажу у меня особо не зародилось симпатии тоже, осталась равнодушна. Если рассматривать книгу с точки зрения настроения, то тлен передан на ура. Но в целом, ощущение от книги, что тебе как читателю что-то недодали в этой истории.

Читайте также