Обсуждаем "Из Африки" Карен Бликсен

usachuta,

Удивительно теплое произведение. Очень понравилось, с какой любовью автор пишет об Африке и всем окружающем.

Полностью согласна. У меня остались такие же ощущения)

varvarra, У меня даже появилось желание туда поехать) хоть одним глазком)))

lenysjatko, Дааа, тоже захотелось там побывать и увидеть все своими глазами

usachuta, Только не как турист - а вот так, как баронесса: кофе выращивать, с местными общаться)

lenysjatko, А кто ж так не хочет :D

usachuta, книга подарила мечту)

lenysjatko, я согласна и как турист)))

varvarra, И это более реально))) Хотя помечтать тоже хочется;)

usachuta, Совсем ничего не ожидала от книги, а получилось как вы заметили тёплое атмосферное произведение

usachuta, Я тоже в полном восторге)) А фильм вы не смотрели?

lenysjatko, Запланировала просмотр на эти выходные)

usachuta, После него на книгу смотришь иначе немного - в фильме больше информации, описывается личная жизнь героини (а в романе только догадываешься).

lenysjatko, Согласна)

sireniti, А Стрип там такая молодая)))

lenysjatko, Девчонка почти)

sireniti, Помнишь эпизод, где она буйволам вроде говорила: Кыш, кыш?))) Я так смеялась))

lenysjatko, Ага) забавно вышло)

usachuta, Вот действительно, первое впечатление - очень атмосферная книга. И очень понравились описания быта, традиций - необычно и завораживающе. А ещё рассказ про антилопу:)

Nurcha, Мне тоже книга понравилась. Я бы даже сказала в восторг привела. Видно моя книга, потому что даже то, что концовка не счастливая, не испортило впечатление. А для меня-то это важно.

Nurcha, Я тоже открыла для себя Африку, которой не знала. Было очень интересно читать и очень познавательно. И немного грустно.

sireniti, Мне настолько понравилась книга, что я заинтересовалась биографией писательницы, потом посмотрела фильм - это добавило понимания.

lenysjatko, Я фильм смотрела давно. Теперь же пересмотрела судовольствием. И хочется читать про Африку.

sireniti, У меня на повестке дня Королева дождя про Африку - очень многие советуют, я уже в предвкушении)))

lenysjatko, Я читаю Американкха. Но там пока больше про Америку)

sireniti, Я читала аннотацию, но что-то меня не заинтересовала эта книга. Тебе нравится?

lenysjatko, Ничего так. Но «Половинка желтого солнца» мне нравилась больше.

sireniti, о, я тоже её сейчас читаю!

sireniti, Решила не откладывать в долгий ящик и стала смотреть фильм... и не смогла. Это же совсем не та история! Да ещё снят по трём романам разных писателей. Теперь мне понятно, почему Карен назвали высокомерной - это из фильма.

Marikk, Абсолютно схожие впечатления. Фактически дневниковые записи, для меня тоже не хватило эмоций и проработки характеров, оценил на

20214, ой, ребят, и я с вами)))

20214, Нет я одна такая)))

Marikk, слушала аудио и постоянно теряла нить повествования

iri-sa, Я и читала, и слушала. Тоже самое. Если в читалке можно отлистнуть, то аудио же не будешь переслушивать...
Хотя много и интересных мест

Marikk, а я часто переслушиваю. откручиваю назад)

Marikk, Согласна полностью.
Думаю просто не "мое", не тот ритм и не тот сюжет, что я ждала.Слишком тягуче и путанно.Но фильм хочется посмотреть, реально не хватало воображения, чтоб всю красоту представить

Tin-tinka, Вот и мне картинки не хватало! Там совершенно другая природа, совершенно иной ритм жизни.

Marikk, Я тоже не стала бы дочитывать, если бы не группа.

JulieSS, Все -таки как сильно мотивируют группы и игры дочитывать книги до конца

Marikk, А мне еще очень не понравилось высокомерие Бликсен по отношению к тем людям, которые живут рядом. Ну, мне правда, сложнее, потому что я много читала об Африке, и в том числе об истории и культуре тех людей, которых Бликсен считает невежественными дикарями. Возможно, сама баронесса этого не знала, но сама она со своей "цивилизованностью", уничтожением животных, пренебрежением к людям - часто выглядит весьма неприглядно в явно чуждой ей обстановке.

Julia_cherry, Ага, тоже заметила это. Есть у нее такое, что она ставит себя выше коренного населения.

Julia_cherry, Не соглашусь. Я, наоборот, увидела её хорошее отношение к коренным жителям.

Nurcha, Ну да, хорошее - как к детям неразумным. И высокомерное - как представитель цивилизованного общества - к дикарям. Если ничего не знать об истории цивилизаций Африки - это можно принять за норму - такая добрая тетя приехала, культуру принесла. А вот если знать - возникает скепсис.

Marikk, Вот и у меня такие же впечатления. Сюжет рваный, и автору как будто самой неинтересно к нему возвращаться, лучше ещё об Африке... Сухо, путано. Из всего романа мне больше всего запомнилась история мальчика-повара.

El881, Да, душещипательная история.

OlgaZadvornova, Да, отдельные эпизоды прекрасны, а цельности нет. Сюжета нет. Прощание описано более эмоционально. И этот взгляд свысока, типичный для белого колониста, проскальзывает.
Кусочки, разлетающиеся от ветра, как справедливо заметил Каманте.
Живой журнал хороший бы у неё получился )))

namfe, А мне не показалось, что она свысока к местным относится, только с симпатией и желанием понять.

EvA13K, Как к детям взрослый

namfe, На 100% согласна, такое же ощущение

namfe, Да, полностью согласна. Взгляд белого колониста присутствует на всё - на людей, на животных, на природу, на обычаи. Наверное, европеец и не мог бы по-другому. Такие глубинные различия... Мне понравилось, как автор рассказывала о том, как они пишут письма, как выражают мысли и чувства. "Мы думаем, что ты вернёшься" - что-то типа того...

namfe, Да, многое приходилось додумывать...

OlgaZadvornova, Схожие чувства от книги...Особенно печально было читать как мертвых фламинго выбрасывали на борт.

Sunako6, Да мне фламинго тоже было жалко. А еще волов и жирафов.

Sunako6, Да, это отношение к животным как к вещам, как к неодушевлённым предметам просто "убивает" при чтении книги...

OlgaZadvornova, Да, о бессмысленном истреблении животных читать было очень неприятно, хоть я и понимаю, что неправильно подходить к описываемому с современной моральной шкалой. Даже высокомерие по отношению к африканцам, которое многие подметили, по тем временам было скорее верхом допустимой толерантности.

hottary, Так фильм шикарный, гораздо лучше книги. Я даже удивилась, когда поняла. что это почти отдельные произведения)

hottary, Ох как понимаю.
Люблю смотреть экранизации, потому что нужен видеоряд)) Своего воображения мне недостаточно
Фильм по книге не смотрели?

usachuta, Смотрела и фильм оч оч понравился. Особенно главные герои.
Я потом все удивлялась. когда читала.
А где же муж? а где такая милая любовная история?

linc055, Но согласитесь, есть в книге изюминка. Само повествование,темп, стиль. Этим и берет)

usachuta, Да, согласна)

usachuta, Для меня тоже. Только в части разбитой на маленькие очерки, не все были понятны/зацепили.

EvA13K, Мне часть, где отделтные короткие эпизоды, понравилась намного меньше, чем начало и конец книги. В этих коротких зарисовках, выдержках нет ни начала, ни конца, просто случаи из жизни. Довольно трудно было их усваивать)

Egery, Мне тоже они понравились меньше чем другие части, но при этом некоторые сильное впечатление произвели, поэтому общего впечатления от книги не испортили.

Sunako6, Слаб перед дикой природой, но постепенно, потихоньку переделывает мир под себя, это заметно и в книге.
В то время, как африканцы находятся в равновесии с миром Африки, принимают его и понимают, белые всё начинают перекраивать так, как нужно им. В этом и сила и проклятие. Допеределывались уже

namfe, Это я и имела ввиду) Более того, белые переделывают под себя даже тот континент, который им по праву не принадлежит. Да, Африка была колонией, но все же. Жаль было читать, что на ферме жили арендаторы кикуйю, хотя по факту это земля их предков.

Sunako6, Кстати, Карен сама упоминала и по-моему её возмущало, что её арендаторы не имели права купить землю. На своей родине! Кошмар! Про американских индейцев, согнанных в резервации так много говорят, а ведь африканцев тоже сгоняли в резервации в 20 веке.

Sunako6, А что именно тронуло в истории Лулу? Меня поразило,что бедное животное всю жизнь с колокольчиком ходило,людская прихоть могла стоить ей жизни,на воле колокольчик лишняя приманка для хищников.

Tin-tinka, Кстати не всю, в итоге она от него избавилась. Не знаю, кого как а меня тронуло, что Лулу возвращалась к ферме с детьми. Хотя с её стороны если взглянуть, то на ферме просто была легкодоступная еда. Так и в большинстве своем животные трогательные именно со взгляда сентиментального человека.

EvA13K, Да, именно это. Дикое животное настолько привязалось к людям, что несмотря на угрозу жизни возвращалась на ферму. А еще что происходили эти "свидания" в одно и тоже время.

А колокольчик все же стоило было им снять, столько хищников в округе.

namfe,

не о муже и детях

Так ведь не могло у нее быть детей. Мне кажется, поэтому она и не касалась личной жизни в своих дневниках, тяжело это переживала.

moorigan, В этой книге об этом ни слова. Поэтому и мой вывод только на основе книги "Из Африки"

namfe, Ну в принципе, да)

namfe, Я тоже удивилась, читая книгу, ведь в аннотации говорится:

История ее нелегких отношений с двумя мужчинами – легкомысленным, ленивым и обаятельным мужем-аристократом и сильным, отважным, но, увы, не предназначенным для семейных уз искателем приключений.

А я не нашла в книге об отношениях. Если не читать о её жизни (вроде и в кино о её отношениях больше по биографии, чем по книге), в книге ничего о любви с Денисом нет, только о дружбе.

EvA13K, Может, она боялась скомпрометировать мужа, пусть и бывшего? Меня это тоже удивило, я изначально ждала большей откровенности, а в итоге - целомудренность и щепетильность.

namfe, Интересно, пройдет ли эта книга тест Бекдела (тест на проверку художественного произведения на гендерную предвзятость)? Гостями Карен являются большей частью мужчины.

EvA13K, Были и женщины, с которыми она обсуждала дела ферм и лошадей.

namfe, Да она в главе о гостях фермы и в последней, о прощании, описывает соседку Ингрид. И разговаривали они о делах фермы. Так что, наверно, пройдет)

EvA13K, Не думаю, что тексты того времени стоит подвергать каким-то тестам. Африка, эпоха Первой мировой. Малое количество женщин могло тогда разъезжать туда-сюда. А Карен же не могла придумывать, как к ней то и дело заезжали подруги)

moorigan, По-моему я читала, что и современные тексты не очень-то проходят этот тест. Так что я наоборот о том, что книга написанная еще до широкого распространения феминизма, отвечает критериям гендерного равноправия.

EvA13K, Ой, прям сердце радуется от "пятерки с плюсом"! Для меня эта книга - вот то самое, что даже советовать боишься, потому как... а вдруг не понравится?

Sunrisewind, Да судя по оценкам, книга не всем пришлась по душе. Но все-таки мы (оценившие записи Карен Бликсен достаточно высоко) не одиноки и нашли друг друга благодаря нашей замечательной группе.

EvA13K, Нет, вот самое интересное, что я понимаю, почему она может не понравится. Но лично для меня все плюсы - это просто огромный перевес в сторону любви к произведению. Просто огромнейший!

Sunrisewind, Та же история.

EvA13K, Поддерживаю! :)

EvA13K, Вот мне книга не понравилась, но я не считаю время потраченным зря. Благодаря нашей замечательной группе я нашёл и единомышленников со схожим мнением, и людей с мнением противоположным, что тоже очень ценно, и мне это нравится!

20214, Согласна. Мы разные и одним больше по душе одни произведения, другим - другие. Это естественно. И здорово, что здесь мы можем обсудить прочитанное, поделиться впечатлениями. А также познакомиться с классическим произведениями. Как широко известными, популярными, так и редко кому знакомыми.