28 апреля 2024 г., 13:07

2K

Обсуждаем книгу "Евгения Гранде"

19 понравилось 51 комментарий 0 добавить в избранное

Друзья!
В апреле мы читали книгу
Оноре де Бальзак - Евгения Гранде
Пришло время обсудить прочитанное!
Книгу прочитало 17 человек.
Средний балл - 4,06
Общая картина по оценкам и рецензии ТУТ
Не забываем, что кроме обсуждения в ветках других читателей, Вам нужно высказать свое мнение о книге отдельным (корневым) сообщением, иначе участие в обсуждении не будет засчитано.
Ссылка на рецензию без каких-либо других комментариев обсуждением не считается!
Провокационные вбросы и неаргументированные ярлыки в качестве участия в обсуждениях также приниматься не будут!
Участие в обсуждении засчитывается до 27 мая, при условии, что книгу Вы прочитали до 27 апреля.
Приятного обсуждения!

В группу Читаем классику вместе! Все обсуждения группы
19 понравилось 0 добавить в избранное

Комментарии 51

Всем привет!
Поставила книге r40-green.png
Бальзак - мастер психологии и отличный специалист в человеческих душах!
Однако, тут я для себя обнаружила и несколько минусов.
Во-первых, мне не понравилась главная героиня. Она мне показалась какой-то аморфной что ли. Хотя, в принципе, с таким отцом это не удивительно. Да и в какой-то степени, безусловно, её хочется пожалеть. Глубоко несчастное создание. Отец загубил её и как женщину, и как личность. И не дал возможности создать свое семейное счастье.

Во-вторых, папаша Гранде, это, конечно, что-то с чем-то. Я всегда поражаюсь человеческой жадности и скупости. Да, я сама не транжира и стараюсь экономить на многом, но никогда не понимала, зачем люди "сидят на золоте". Они с собой в гроб что ли собираются это всё богатство брать?! Вот и папаша Гранде, имея финансовую подушку, которой хватило бы не на одно поколение внуков, не дает своему семейству достойно жить. Не дай Бог кому-то из них купить лишнего сахара, взять ценную свечку из запасов или потратить деньги на траурный наряд....Всегда сравниваю таких людей со своим мужем, который говорит - "Деньги нужны для того, чтобы их тратить".

Ну а что касается плюсов, то их тут масса:
- прекрасный авторский стиль! Очень красивый текст, яркие образы, замечательные описания.
- интересный сюжет. Автор ни разу не давал повода заскучать.
- психологичность и масса тем для размышления.

Привет!
Как же мы по-разному воспринимаем книги!
Прочитал у Анюты в отзыве:

- интересный сюжет. Автор ни разу не давал повода заскучать.

А у меня сложилось совсем другое впечатление.
В книге хорошо описана французская провинциальная жизнь XIX века. Это несомненная положительная сторона романа. Повествование неспешное, тягучее, временами погружающее читателя (меня) в атмосферу скуки. Потому что страсть к обогащению, которой одержим отец Евгении, всегда скучна.
А вот персонажи на фоне сюжета, в котором почти нет действия, получились очень колоритными.
В целом я доволен, что наконец познакомился с этим романом знаменитого писателя, но вряд ли когда-нибудь буду его перечитывать.

3 ответа

Поставила r40-green.png

Отличительной чертой хорошей литературы являются многогранные, глубокие характеры и логика повествования, здесь всё это есть. И самый на мой взгляд интересный герой это как раз глава семейства. Почему-то принято его только ругать и удивляться скупости, но в целом то он не такой уж и негативный персонаж.

Например его скупость, в данном случае имеет патологическую природу, как болезнь, а не порок, так как распространяется она у него на себя в том числе. Вот если бы он сам жил по-царски, а на семью жалел, тогда можно было сказать, что он человек дрянь и таких людей в реальной жизни лично я встречала не раз.

Здесь скорее всего согласно современной психологии имеет быть детская травма - нужда, в которой родились и выросли браться Гранде, боязнь оказаться там, откуда они начинали и то, что папаша Гранде на самом деле и не чувствовал никогда себя состоятельным по-настоящему, а только лишь любуясь на осязаемые атрибуты - деньги, украшения.

Замечу так же, что на заболевшую жену он готов был раскошелиться, да и дочери всё оставил сполна, а ведь реальная жизнь знает другие примеры, когда родители лишают наследства своих детей, мол пусть сами заработают как они когда-то.

С племянником он поступил вообще по справедливости на мой взгляд, как оказалось он и не стоил того. Ну а дочь, как водится, выросла продолжением своего отца, только лучше.

Очень хорошее произведение - классика, как она есть!






1 ответ

Привет)
Поставила r40-green.png
Смотрю, многие поставили 4 балла. Я немного разочаровалась в книге. Слишком долгое нытье было у Евгении, уже немного напрягало. Но в то же время, я её понимаю - отец- тиран, первая любовь - оказалась неудачной. На её месте я бы точно по пол дня рыдала в подушку. Но мне больше нравится читать про сильные личности, неутомимых оптимистов - от таких заряжаешься мгновенно и хочется жить, творить! А хандра к хорошему точно не приведёт. Бесил до ужаса папаша Гранде- нет ну как можно быть таким скрягой? Ведь у тебя есть семья, о которой нужно заботится, а внимание и любовь направлены лишь на деньги! Очень неприятно и стыдно за такого человека! В планах прочитать ещё книги Бальзака)

1 ответ

Оценила на 4 балла из 5. Очень яркую эмоциональную реакцию у меня вызвал папаша Гранде. Скупец, каких ещё поискать! И ладно, если б это затрагивало только его быт... Мне было невыносимо жаль его жену и дочь, их загубленные жизни. Личностью Феликса Гранде полностью завладела жажда обладать деньгами. Их физическим воплощением. Он получал удовольствие именно от факта их существования. Самым главным ритуалом был пересчёт этих монет и бумаг.

И вот получается, что Бальзак мастерски прописывает это скряжество, эту мертвую духовно личность. И противопоставляет ей свою дочь, которая нашла в себе силы воспротивиться на какой-то период этой мертвечине! Мне кажется это в каком-то смысле про ресурс. Можно следовать порывам души, но если лишить человека поддержки, то даже самые яркие желания можно задушить. И это как раз пугает. То, с какой точностью он описывает влияние среды на формирование личности. Печальный финал...

Написала небольшой отзыв

8 ответов

Всем привет. Поскольку уже не первая книга у Бальзака, теперь спокойно делаю вывод, что не мой автор, и уже точно в ближайшее время его книги брать не буду. Первую часть истории мне было очень скучно и все герои (вот вообще все) раздражали. Потом правда втянулась и к концу уже было действительно интересно как же всё обернётся. Порадовала ирония судьбы - папаша Гранде всё же оплатил долги своего брата. Посмертно конечно и против своей воли, но всё же. Для меня книга стала одой скупердяйству. Понятно, что это реалии того места и времени, но было внутреннее сопротивление и удивление - почему и зачем я об этом читаю. Где-то слышала или читала, что в персонажах нас раздражают свои черты характера. Задумалась на этот счёт, ну никак я не могу быть скрягой, видимо проблема в восприятии книги была в чём-то другом.

2 ответа

Да, Бальзак как автор нравится не всем. А ведь он мечтал о читателях, которые изучат все его произведения, поэтому перебрасывал мостики из одного текста в другой. Впрочем " Евгения Гранде" хорошо читается и особняком. Конечно, скупцов в классике уже было предостаточно, да и у Бальзака уже был Гобсек, но тут интересно, как характер такого папаши влияет на формирование ребенка. Плохо влияет, разумеется. Евгения могла стать принципиально иной, бросив вызов нравам отца, но могла вырастить в себе заложенное скрягой зерно... что и произошло, увы.

1 ответ

Так и не смогла выставить оценку, все ждала и продолжаю ждать момента, когда уляжется история и появится минимальный объективизм. Не хочется накладывать налет своего неприятия, но пока не избавлюсь от этого чувства, будет у меня книга без оценки.

Вообще не очень мне заходит французская классика, но обходить её полностью стороной не хочу, ведь есть столько ярких представителей. Решила в этом году дозировано себя приучать к ней. Начало хорошее, в целом мне понравилась книга, кроме двух моментов.

Мне не очень близка ГГ, она слишком выбеленная и преувеличенно святая. Просто не верится как-то. Несмотря на время и определённые нормы в человеке должен присутствовать стержень и характер. С другой же стороны, мне кажется, Бальзак специально доводит до предела две грани.

На одной чаши весов скупец, который держит всех и себя в ежовых рукавицах, а в противовес ему дочь, готовая пожертвовать всем и остаться без ничего. Сам Папаша ведь тоже не особо правдоподобно копит богатство, но живет в полнейшей нищете. Но вот он не вызвал во мне внутреннего сопротивления.

Ну и второй момент, который бы с удовольствием исключила — любовная линия. Она была лишней и неестественной, так и хотелось нажать на кнопочку делит. Героиня обрела бы больший вес, если бы её жертва была направлена на что-то другое, но здесь уже отпечаток накладывает время и рамки. Поэтому понимаю, почему она присутствовала.

2 ответа

r50-green.png
А я много раз читала и перечитывала этот роман, и каждый раз удивляюсь и радуюсь его героям, и тому, насколько всё описанное близко к реальности. Возлюбленный Евгении, который гнался за богатством, отринув подлинную любовь, и вместе с ней и богатство, которое унаследовала Евгения... Сама Евгения, которая не стала скрягой, не обозлилась, а продолжала оставаться доброй и любящей. Какая это печальная, но реальная и в чем-то светлая история! Мне нравится, что здесь Бальзак верит в человечество, и не предлагает нам пессимистического финала. И да, на мой взгляд, Евгения - настоящая героиня этого романа, потому что он не о скряжничестве и богатстве, он о том, как сохранить чистое сердце и подлинную любовь, которые вознаграждаются, хотя и не вполне справедливо.

4 ответа

Поставила книге r80-x-green.png
Во время учебы в школе я совсем немного прочитала книг из обязательной программы, ещё меньше из рекомендованной дополнительной, но "Гобсек" был одной из таких книг. Возможно, потому что маленький ))).
И помню, что мне очень даже понравилась книга и я решила,что нужно читать у Бальзака что-то ещё, но до этого момента так до него и не добралась. Очень даже и зря.
Согласна с Аней насчёт языка. Мне тоже очень понравился. Возможно,конечно, у книги был прекрасный переводчик. Мне думается, что многое можно было разобрать на цитаты. И этот ещё временами специфичный юмор, как например про "честно и законно" стал владельцем земель после взятки.
Мне почему-то помнилось, что у "Гобсека" финал хороший, а герой тоже был скупцом, они похожи со стариком Гранде и в этой книге надеялась на счастливый конец. Очень кровожадно желала старикашке сначала пролететь с какой-нибудь из сделок, потом просто умереть раньше жены и дочери.
И, конечно, хотела, чтобы Евгения наконец-то обрела хоть какой-нибудь характер, кроме вечной позиции жертвы.
Мне так хотелось, чтобы хотя бы после смерти матери она смогла хоть что-то возразить отцу, но она подписала все документы, даже после того, как ее предупредили о глупости такого шага. Как она могла надеятся на честность отца, если хорошо знала его характер всюю жизнь?
Часть книги после смерти матери меня вообще поражала. Хорошо, он патологически копил и приумножал деньги, но почему он даже в глубокой старости не привлекал к делам дочь? Куда он потом с этими миллионами, обладанием которых наслаждался только в виде золотых, и никаких комфортных условий жизни? С собой на тот свет он их не утащит.
Только после удара он начал осознавать, что дочь должна иметь понятие о делах и бизнесе, чтобы все его накопленное добро очень быстро не улетучилось. Но он мог учить ее своим делам с юности, когда понял, что она его единственная наследница! Так она и менее романтична бы была, мыслила бы очень рационально, как отец.
На счастливое окончание любовной линии я перестала надеятся тоже где-то в этот момент. Но мне если честно думалось, что она выйдет замуж за маркиза с каким-нибудь таким очень замудрено составленным договором, что она погасит его долг, но в дальнейшем он никак деньгами распоряжаться не сможет, чтобы не растратить и ее деньги тоже. Но станет маркизой назло кузену, выбравшему титул. И торговля рабами?! А что-то ещё на дядюшку наговаривал, старик вроде бы таким не промышлял.
Расстроило, что Евгения так и не нашла личного счастья. Для себя решила, что раз ее служанка вышла замуж в первый раз в 59!, то и для неё ещё не всё потеряно и возможно, она встретит ещё свою новую любовь.
А суждение автора о том, что постоянный тяжёлый труд в суровых условиях помог служанке выглядеть моложе своих 59, для меня очень спорно, если честно...

1 ответ

r40-green.png
Всем привет. Папаша Гранде тот еще скупердяй, под стать другому бальзаковскому персонажу, Гобсеку. Бальзак все же мастер психологической прозы, но и бла-бла-бла у него бесконечно)а от того и скучаешь. Автор великолепно чувствует людей и повесть весьма реалистична, а таких Гранде и в жизни встречала.
Не соглашусь, что папаша здесь основной персонаж, повесть посвящена именно его дочери, становлению и изменению ее характера, на который огромное влияние оказал отец. Уроки Гранде не прошли даром и после его смерти Евгения ведет крайне экономную жизнь, но что либо еще ей сложно поставить в минус. Она так и осталась верной и любящей в отличии от своего кузена. Шарль совсем не тот, каким был в юности, обстоятельства изменили его и уже ближе к финалу, эти два образа Евгении и Шарля построены на контрасте.

1 ответ

Привет!
Поставила книге только r35-green.png

Я очень люблю французскую литературу. Александр Дюма, Ги де Мопассан, Жорж Сименон - все эти авторы входят в списки моих любимых, их произведения всегда в моих топах лучших книг. Французы пишут занимательно, даже с некоторой долей небрежности и легкомысленности.

Оноре де Бальзак - до момента прочтения этой книги был мне знаком только понаслышке, это книга мое первое знакомство с автором. Не могу сказать, что оно получилось таким уж восторженным и прекрасным, как с другими классиками французской литературы.

История, как и принято у французов, получилась серьезная, полная нравственных смыслов, отдельное место отведено душевной драме и терзаниям. История вышла настолько скорбной, что от нее при прочтении просто сводит скулы от горечи. Возможно в этом виноват мой дорогой и любимый Фёдор Михайлович, ведь именно в его переводе я читала этот роман. Может быть уместное нагнетание и порой излишний драматизм прекрасны для Достоевского, но оказались совершенно неуместны для Бальзака.

Я ждала от классика французской литературы совершенно другого. И сейчас я понимаю, что выбирая между пессимистом и скептиком Бальзаком и ветренным и любвеобильным Мопассаном - я однозначно выберу второго.

3 ответа

Моя оценка r40-green.png.
Мне тоже книга не очень понравилась. Стиль, язык великолепные, но меня раздражала главная героиня. Я понимаю, что такая скупость отца - это болезнь, что он давил на свою семью, но он не запрещал дочери выходить из дома, не принуждал выходить замуж по своему расчету, она просто плыла по течению, не делая никаких попыток изменить свою жизнь. Единственный случай непослушания - денежная помощь неблагодарному кузену. И безропотность, с которой она приняла наказание, меня тоже раздражала. А то, что после смерти отца, она стала такой же скрягой, мне вообще непонятно.

1 ответ

Здравствуйте! У меня роман получил r40-green.pngЯ его не читала (с глазами сейчас не очень), а слушала в озвучке Маргариты Захарии (16 часов, но потом стала пропускать музыку, звучащую чуть ли не через предложение, и получилось поменьше:)) К сожалению, не нашла информации, чей это перевод, но по стилю вроде не Достоевский. Роман понравился, в том числе неспешностью и обстоятельностью. И действительно, папаша Гранде - это вариант Гобсека. Я и в рецензии это отметила. Оба очень беспокоятся о том, что наследники растратят всё,  накопленное ценой жесточайшей экономии и аскезы. Но у Гранде, как мне видится, всё же где-то, пусть и на дне души, теплится любовь к дочери, правда, принимающая уродливые формы. Гобсеку же такого рода чувства неведомы. Евгения, по-моему, главная героиня: это ее путь, жизненный и духовный, в центре внимания писателя. Было очень жаль, что она не нашла женского счастья. "Герой ее романа" - полное ничтожество, слабовольный человечек, превратившийся в того, кто живёт по принципу "деньги не пахнут".  Очень симпатичным получился образ Нанетты. Понравилось и ироничное описание всех этих "битв" и интриг "крюшотинцев" и "грассенистов" вокруг наследницы огромного состояния.

1 ответ

Рецензия r40-green.png
Вот знаете, очередной раз перечитывая роман поняла что мы все же попадаем под действие стереотипов
Папаша Гранде - скряга. Ну и что?
Процитирую себя же:

Каждый зарабатывает деньги для удовлетворения своих потребностей и желаний. Кто-то вкладывает их в развитие производства, это достойно и не вызывает нареканий. Кто-то окружает себя предметами роскоши – это вызывает зависть, но все равно это в рамках закона. Кто-то тратит деньги на еду, выпивку, наряды, развлечения. И это можно осудить, но только в соответствии со своими моральными установками. А папаша Гранде копит. Ну ему нравится сам процесс накопления. И пусть деньги лежат в сундуках, он же их заработал. Не украл, не ограбил, не обманул, в конце концов.

Кто сказал, что папаша Гранде не прав? Семья не голодает. Есть крыша над головой. А все остальное - чисто субъективное.
Другое дело, если он кого-то ограбил. Но все в рамках закона. И мораль - с ней тоже не все так просто . В редком порыве он подарил дочери золотые монеты. Но потом, когда счел неправильным их применение - он негодовал, ругался, но это все слова. Он справедливо признал, что сам подарил и деньги ее.

А судьба самой Евгении меня мало затронула. Она как лошадь в стойле, привыкшая к путам и несвободе. Убери путы - ничего не изменится.

3 ответа

r50-green.png Начала писать отзыв с мыслью, что с Евгении Гранде я полюбила Бальзака, решила проверить и обнаружила, что полюбила его на два года раньше и с другими книгами)) Ну, бывает, но эта книга мне тоже понравилась и заставила поразмышлять на темы денег, власти и любви. Понятное дело, что у каждого свой выбор в этом вопросе, и единственного верного варианта не существует. Я вот не понимаю, как можно постоянно думать об увеличении своего состояния, хранить огромное количество денег и при этом не тратить лишней копейки, жить по факту на грани нищеты. В то же время полное смирение, подчинение ситуации, принятие каких-то диких правил мне тоже непонятно. И ладно Евгения, она-то с детства другой жизни не видела, но матушка ее могла хотя бы попытаться что-то изменить. Другой вопрос, какой бы был результат… Да и то, что ко всему в этой жизни можно привыкнуть – непреложный факт. Бесспорной для меня здесь видится только гениальность автора :)

1 ответ

Всем привет!
Поставила 4 из 5
Первое знакомство с Бальзаком прошло у меня неплохо, хоть и очень грустно. Сначала "Евгения Гранде" напомнила мне чем-то остиновские романы, возможно, описанием жизни сельской глубинки, в которую подобно урагану ворвался столичный денди, но Бальзак жесток к своим героям. У этой истории не будет счастливого финала, как и вызывающих симпатию героев. Так старик Гранде слишком уж скуп и черств по отношению к своей семье, Евгения уж слишком добродетельна и возвышенна, а Шарль через чур порочен и мерзок. Был противен и жалок, будучи избалованным маменькином сынком, но и огрубев не стал более приятен: расчетливый, жестокий, беспринципный - что мог он дать Евгении? Очень грустная история про людскую жадность, подлость и несбывшиеся надежды.

1 ответ

Читайте также