27 января 2024 г., 09:16

2K

Обсуждаем книгу "Луна и грош"

24 понравилось 81 комментарий 1 добавить в избранное

Друзья!
В январе мы читали книгу
Сомерсет Моэм - Луна и грош
Пришло время обсудить прочитанное!
Книгу прочитало 20 человек.
Средний балл - 4,15
Общая картина по оценкам и рецензии ТУТ
Не забываем, что кроме обсуждения в ветках других читателей, Вам нужно высказать свое мнение о книге отдельным (корневым) сообщением, иначе участие в обсуждении не будет засчитано.
Ссылка на рецензию без каких-либо других комментариев обсуждением не считается!
Провокационные вбросы и неаргументированные ярлыки в качестве участия в обсуждениях также приниматься не будут!
Участие в обсуждении засчитывается до 27 февраля, при условии, что книгу Вы прочитали до 27 января.
Приятного обсуждения!

В группу Читаем классику вместе! Все обсуждения группы
24 понравилось 1 добавить в избранное

Комментарии 81

Всем привет! Книгу читала в 2020 году и поставила r45-green.png
Моэм вообще один из моих самых любимых писателей, поэтому я тут предвзята :)
Что мне больше всего нравится у Моэма - его умение описать характеры. Очень тонко, деликатно, с одной стороны, и брутально и жестко - с другой.
В этой книге так вообще что ни персонаж, то глыба, которую можно долго обсуждать, осуждать, поддерживать или обливать грязью. Просто нечто. Именно на характерах и психологических портретах держится весь интерес к книге.
Во-вторых, тончайший юмор.
В-третьих, отличнейший сюжет! Неожиданные повороты событий.
Почему снизила оценку. Меня ужасно раздражал главный герой. Его пофигизм по отношению к людям, его окружающим (причем даже к тем, кто пытался ему в жизни помочь), абсолютное безразличие к чувствам других людей выбешивали. И да, я понимаю, что он сам никого и никогда ни о чем не просил и помощи этой ни от кого не требовал, всё равно, коробило меня это ужасно. Нельзя так относиться к окружающим. И да, опять же я понимаю, что Моэм целенаправленно нарисовал такой персонаж. Но не могу с собой ничего поделать.
В общем - люблю - не могу!

Nurcha,

Очень тонко, деликатно, с одной стороны, и брутально и жестко - с другой

Оооооооо, точно!! А я думала как так описать манеру писателя.

Всем доброго дня!

Этот роман Моэма я читала на английском ещё в 2019 году.
Оценила на 9/10
Рецензия

Мне очень понравилась книга, есть желание прочитать другие произведения автора и, наверное, перечитать то, что было прочитано ранее.
Оценка -5, Рецензия на книгу
Главный герой - человек с непростым характером, хотя творческие люди всегда сложные люди. Удивила некая бездушность по отношению к людям, а к женщинам и тем более. В нём не было чувства отцовства, ушёл из дома, забыл и ни разу не вспомнил, что дома дети. Искусство превыше всего!
Этого мне не понять.
Почему нужно было уходить из семьи, чтобы найти себя в творчестве? С женой, в принципе, они были чужими людьми, никогда не разговаривали.
Жена тоже жила в своей скорлупе, но ей его уход принёс самостоятельность и независимость, она справилась.
Как уже написала в рецензии, немного поискала информацию и узнала, что Стрикленд - прототип известного художника.
Также в романе очень красочно расписан Таити, прямо сказка какая-то. Вероятно, так и есть, захотелось там побывать.

iri-sa, Мне тоже сложно понять мотивы и поступки творческих людей, эту их манию к рисованию / музицированию / поставь нужное. Для них творческий процесс превыше всего, даже людей.

iri-sa, Обсуждение зачтено :)
картинка Nurcha

Всем привет! Прочитала эту книгу ранее, в октябре 2021 года. Поставила 8 из 10.
Интересный роман, основанный на реальных событиях. когда читала думала, что где-то я похожее видела, оказалось, это было про Гогена. А его жизнь автор, по сути, взял как основу для своего сюжета.
Читать было интересно! Я не особо творческий человек. Раньше играла на пианино (давно уже не практиковалась), рисую так себе. Именно создание чего-то нового для меня неизвестно. и было немного страшно, но увлекательно читать про то, как творчество, вдохновение и порывы души могут увести человека в такие дебри. Гг буквально оказался в диких местах, в окружении туземцев. Эта безудержная страсть (даже манией можно назвать) рисовать, творить, мне неизвестна, и было любопытно заглянуть в душу художника и посмотреть какие чувства и эмоции его обуревают. При этом, погружение было безопасным, потому что, по сути, читали воспоминания о художнике, а не от его лица.
Роман понравился! Тема творчества в литературе не часто мною читалась.

Dzyn-Dzyn, Обсуждение зачтено :)
картинка Nurcha

Одно время я любила читать романы о великих художниках, композиторах, писателях. Прототипом Стрикленда в романе «Луна и грош», как известно, был Гоген. Читая этот роман, я рассматривала репродукции лучших картин Гогена. Общая канва его биографии именно такая, какой ее изложил Моэм. После описания жизни героя на Таити уже трудно ошибиться.
В какой-то момент я начала уставать от эгоизма всех этих гениев, и сам жанр биографии знаменитостей стал для меня вторичным. Но стиль Моэма хорош без всяких условий. "Миссис Крэддок", " Театр" и многое другое по-прежнему люблю.

N_V_Madigozhina, Обсуждение зачтено :)
картинка Nurcha

Не могу сказать, что главный герой книги мне понравился. Ни в коем случае нельзя переносить это отношение на автора и книгу в целом. Моэм задаёт сложный вопрос, что позволено гению? Какие рамки общественной морали можно преступить? Ответ, на мой взгляд, открытый, каждый читатель даёт свой ответ. Лично мне глубоко несимпатичен человек, способный так бросить свою семью - жену и, в первую очередь, детей. Но психологическая драма у автора получилась убедительная, поэтому ставлю высокую оценку.

20214, Обсуждение зачтено :)
картинка Nurcha

Мне книга понравилась, но лучшей из лучших она стать не смогла. Я очень люблю произведения Моэма. И, в первую очередь, за большой накал эмоций и самые настоящие "человеческие страсти".

Автор, как никто, умеет показать всю подноготную своих героев, всю человеческую сущность. Он может с лёгкостью создать и образ абсолютного социопата, которому абсолютно наплевать на чувства других людей, так и создать образ преданного и готового на все ради других человека, практически перешедшего черту в своей фанатичной любви. Это просто талант!

В данном случае мне не хватило эмоциональности и накала страстей. Книга больше похожа на биографию, чем роман. Только этим я и могу объяснить некую эмоциональную скупость, с которой автор его написал.

Все также я выделяю для себя три романа, которые произвели на меня наибольшее впечатление, - это "Маг", "Узорный покров" и "Театр".

r40-green.png

Рецензия

NaumovaLena, Обсуждение зачтено :)
картинка Nurcha

Nurcha, Доброе утро!

А в списке по ссылке я себя не нашла, это ничего страшного?)

NaumovaLena, Добрый день! Где не нашли? :)

Nurcha, Добрый вечер!)

Вот тут)) В списке прочитавших к книге...

NaumovaLena, А, так тут участники обсуждений сами себя добавляют :)

Nurcha, Поняла) Спасибо!

NaumovaLena, Было бы за что :)

Добрый день. Роман читала в 2017 году r40-green.png
Читая историю лишний раз убеждаешься как необычны интересны и притягательны порой могут быть творческие люди. Но не стоит приближаться к ним слишком близко. Ведь для них в первую очередь есть только их способ творить, полет мысли, фантазии, самовыражения. Все остальное вторично, в том числе и люди, боготворящие их и жертвующие собой, о чем их никто не просил.

Как всегда у автора удивительным образом в одну историю вплетены еще многие различные темы и вопросы, рассказанные живо , легко и интересно, когда чтение действительно в удовольствие и даже возьмись перечитывать, ты снова найдешь для себя очередные вопросы.

Tarakosha, Обсуждение зачтено :)
картинка Nurcha

Приветствую :) Оценка- r40-green.png
Мне понравилось, не сразу конечно, по тем же первым главам я на это и не надеялась и так не думала. Я думала, что будет очень скучно, много философии, рассуждений о мире художников, об их картинах, в которых я ничего не понимаю. Но меня быстро увлекло и я втянулась. Все таки не зря я люблю Моэма :)
Понравился ли мне Чарлз Стрикленд? Определенно нет, как и многим кто был с ним знаком. Мне было жаль женщин, которые его окружали, особенно жену, с которой он прожил много лет и которую бросил не объяснив ничего. Но жаль было, чисто по-женски, ведь в целом она оказалась сильной женщиной и все у ней сложилось нормально, в силу того, что быть женой гения тяжело. Той же миссис Струве повезло меньше, но виноват ли он в этом? Определенно нет, ведь каждый сам принимает решения, а она просто оказалась слабой. Про Ату могу сказать, что ее любовь оказалась сильней всего, как и любовь Стрикленда к написанию картин, ничего для них не было важней, кроме своих страстей.
Художники, как и все творческие люди, для меня загадка. Что происходит у них в головах, как они видят мир, все это недосягаемо людям не разбирающимся в теме и далеким от искусства, к которым отношусь я.
Я отчасти понимала Чарлза. Потому как я считаю, что люди должны жить как им хочется и если они хотят изменить все и быть счастливыми, то так и должно быть. Жизнь одна и прожить ее, чувствую себя несчастным, жить в душевном дискомфорте и поиском себя- это того не стоит.

Victory1985, Полностью согласна с последним абзацем. Как человек Стрикленд не душка, и не может стать героем для читателя, но через его судьбу показаны такие вот моменты про свободу, творчество и поиск своего места.

Victory1985, Обсуждение зачтено :)
картинка Nurcha

Начав слушать этот роман, я подумала: «может, бросить, не тратить на него время? Скукота!» Но тут Стрикленд бросил жену, и дальше я уже слушала на одном дыхании :) Роман очень понравился. Для меня остались открытыми два вопроса, которые вызвал у меня этот роман. Первый - оправдывает ли гениальность мерзкий характер? Кто полезней для человечества в целом: художник, оставивший после себя гениальные картины, но сломавший жизни многих людей, или тихий человек без особых талантов, всю жизнь помогавший людям?
А второй вопрос - как происходит, что картины, казавшиеся никуда не годными, вдруг признаются гениальными?

sahkanit, Гениальность картин или художника- вещь очень относительная. Есть ряд признаков гениальности художника, но основное - это новаторство.

Но. Например, Репин считал Рафаэля скучным художником, а для многих других - это чистый гений, и этого же Репина некоторые его современники тоже ни во что не ставили, а для нас Репин - талант. Были ли Рафаэль и Репин новаторами? Вот так прям сразу не ответить- оба классики, оба повторяли уже имеющееся, внося свое видение и свои скилы, хотя оба внесли бОльший вклад в искусство, нежели их современники и предшественники (хотя и тут можно поспорить).

А сейчас в современном искусстве простому обывателю и вовсе не разобраться, так как 90% построено на промоушене, продвижении того или иного художника или целого направления. Сейчас это стало бизнесом - искусство.


sahkanit, Обсуждение зачтено :)
картинка Nurcha