9 апреля 2015 г., 22:54

414

«Привет, давай поговорим» в Московском книжном клубе, или Вавилонское столпотворение

28 понравилось 28 комментариев 0 добавить в избранное

Карма настигает всегда. Только решила я в этот раз на встрече полениться за винцом и не заниматься своими организаторскими обязанностями, как тут же получила метку «Написание отчёта». Вывод: куратор пьёт — куратор пишет отчёт, но история не об этом, а о том огромном количестве читателей, которых собрала наша мартовская встреча — рекордные 31 человек, из которых 8 были новенькими. Что же их привлекло?



«Привет, давай поговорим» Дрейпер Шэрон — звезда месяца и клуба

6ced93d95351.jpg

Слева направо: Natataraska , Big_Pikku , nadine , DuffelDispensing , chirip005 и 3nni


Дальше...

Эту книгу, повествующую о судьбе больной ДЦП девочки, предложила для обсуждения raima , знакомая с данным недугом не понаслышке. Маша была рада, что столько людей пришли к нам специально ради этой книги, но что особенно ценно, так это присутствие на встрече Natataraska , связанной с героиней книги общей болезнью, а также majestic87 и Wise_owl , которые испытывают проблемы со зрением. Девочки, спасибо, что пришли! Надеюсь, что мы увидим вас ещё не единожды!



Думаю, для всего клуба это был неоценимый опыт общения. Например, я с удивлением узнала, что благодаря livelib читают больше ещё и слабовидящие и даже слепые люди.

У читателей накопилось множество мыслей и огромное желание обсудить поднятые книгой вопросы, ну а поскольку я оказалась в небольшом стане людей, не успевших прочитать книгу, оставалось только слушать и впитывать.

raima поведала нам интересные факты из биографии автора, она даже отыскала непереведённую биографию автора на англоязычной Википедии. Наташа отметила, что не всё в книге описано так, как происходит в жизни у людей, больных ДЦП, и обсуждение завертелось вокруг вопроса о том, изменила ли автор реальность в художественных целях или просто хотела упростить некоторые моменты для понимания читателями.



Обсуждение же самой книги начала Spade с претензий к ней, среди которых были названы и неподходящая концовка, и чрезмерная «ванильность» книги. Она, конечно, повествует о непростых и горьких вещах, но, тем не менее, в реальности всё бывает гораздо хуже. Нужны ли подросткам книги попроще, чем взрослым, или для них должны быть такие же книги, как для взрослых, только без постельных сцен? А Наташа подтвердила, что можно возмущаться поведением детей или учителя, но в жизни бывают педагоги и похуже.

Watchdog в свою очередь вспомнил книгу Класс коррекции и обратил внимание собравшихся на то, что в Америке и у нас существуют разные подходы к воспитанию здоровых и больных детей, касающиеся совместного и раздельного обучения.



Отсюда обсуждение логично перетекло к тому, что такие книги нужно и очень полезно читать подросткам. NarratorAEnigma в связи с этим рассказала нам историю из жизни о том, как она дала прочитать «Привет, давай поговорим» 11-летней не читающей девочке, на которую книга произвела очень сильное впечатление.

Обсудили мы и ближайшее окружение главной героини. Главный вопрос, вокруг которого вертелся разговор: «Подруга – стерва или обычный человек, и ей тоже было нелегко», — ведь она не знала, как правильно общаться с Мелоди? NarratorAEnigma отметила, что нужно учиться общаться с такими людьми, но не стоит слишком уж глубоко погружаться в их проблемы, ибо это очень тяжело, а в жизни и так много всего печального. Лучше общаться с ними, как с такими же людьми, как и ты, будто они здоровы, а «Привет, давай поговорим» не просто дала подсказки, как общаться, а замостила широкую дорогу. Natataraska признала, что ей сложно найти друзей, поэтому пришлось научиться не привязываться к людям.



Другой важный вопрос, который мы успели обсудить с подачи Paramoper — как родителям жить с таким ребёнком. Можно ли осуждать тех, кто опустил руки и отказался от своего ребёнка? Наши клубные девушки налетели на новичка, который отстаивал, что осуждать людей за такой отказ нельзя, ссылаясь на свою жизненную историю. 3nni же предложила не говорить о тех вещах, где правда у каждого своя, а вернуться к другим вопросам.

Miguera поделилась с нами своей историей. Родители ей всегда говорили: «ты совсем здорова», никогда не жалели её и не давали жалеть другим. Без них она ничего не добилась бы в жизни, признаётся Настя. Конечно, родители, поддерживающие своего ребёнка во всем и всегда, достойны уважения.



Успели мы обсудить и концовку романа. Spade предложила другие варианты концовки, которые, с её точки зрения, были бы более логичными, но здесь мы тоже не достигли единого мнения. Например, Маша расстроилась бы, если б концовка была иной, а rijka сказала, что книга хороша тем, что есть в ней взлёты и падения, а не только борьба и достижение в результате американской мечты. Закончили мы обсуждать на светлой ноте от Miguera , но что это была за нота, я уже не помню =)



Перерыв и подарки

А затем наступил ещё один очень увлекательный момент — раздача оригинальных меток от Miguera , которые в этот раз были выполнены в виде авиабилетов с указанием рейсов в самые разнообразные уголки мира. Думаю, не мне одной захотелось сразу же воспользоваться таким билетом и улететь куда-нибудь далеко-далеко, но прежде чем улететь, нужно угадать, а куда же ты полетишь — в билетах были зашифрованы названия аэропортов, которые в свою очередь вели к названиям прочитанных нами книг. В этот раз чёрная метка (выполнение задания) досталась всем, и мы с увлечением гадали, что же за книги нам достались.

Подарки при этом настигли не только получателей белой и отчётной (ах, мистер Хёг, my precious!) метки, но и победительницу авторской раздачи, получившей книгу Пилот птицы Феникс Александра Николаевича Афанасьева из шестерых желающих.

«Пещера» М. и С. Дяченко

Вторым пунктом у нас шла «Пещера» Сергея и Марины Дяченко, которая уже единожды предлагалась для обсуждения, но была выбрана только в этот раз. 3nni рассказала нам увлекательную историю и об авторах, и о написании произведения, и даже о скрывающихся в нём идеях.

Конечно, всех больше всего заинтересовала сама идея создания такого мира, в котором дома никогда не запираются за ненадобностью, но спящие люди с определённой периодичностью вынуждены оказываться в пещере, где они могут убить или быть убитыми в зависимости от своей роли в этой жизни, а вот впечатления эта книга вызвала у всех совершенно различные.



Needle не уставала ругать бесхребетность и бесхарактерность главной героини Павлы Нимробец, а также возмущалась любовной линией — приторно сладкой и совершенно нереальной («Что там любить-то? Не верю!» — вскричала Аня в образе Станиславского).

KabaevSergey в связи с этим отметил, что персонажи действительно получились очень живыми и настоящими, и раздражают они так же, как обычные люди.



Adrasteya спела гимн свободе — нет лишению выбора! Лучше уж к дикарям, которые живьём сдирают с людей кожу, но не попадают в Пещеру, чем к Триглавцу, следящему за жителями города, как за стадом овец. Карина полностью встала на сторону режиссера Ковича, раскачивающего утлую лодочку реальности, и признала, что она больше беспокоилась бы о том, как бы ненароком не сожрать в Пещере кого-нибудь из родных, что вызвало уже обсуждение вопроса, кто кем видит себя в Пещере. Например, я с удивлением узнала, что напоминаю 3nni схруля, тогда как мой муж оказался в её воображении сарной. Надеюсь, я его тоже ненароком не скушаю ночью, а то неудобно получится…



Watchdog нашёл в Пещере Фрейда (ну, или его отголоски). Кстати, практически ни одна встреча у нас не обходится без упоминания дедушки психоанализа или Юнга. В общем, было интересно, было разнообразно. Книга вызвала бурную дискуссию, но и она должна была уступить место другим книгам. Ведь в этот раз у нас были большие планы — успеть за встречу охватить четыре книги!

«Амадо» и «Кристиан» Семина-Вадова

Наконец-то мы добрались до обсуждения этих книг, подаренных нам автором ещё в феврале! Вот уж где обсуждение получилось особенно ярким и насыщенным: ведь книги сами по себе очень необычны.

Для начала все единодушно отметили, что книги эти достаточно сложны для восприятия из-за специфичного языка автора, использующего длинные, как у Толстого, предложения, перегруженные порой множеством подробностей с наслоением разных речевых стилей. 3nni высказала в адрес автора упрёк в том, что он пишет слишком "накрученно", так, что быстро теряешь нить повествования. zhem4uzhinka и augustin_blade посетовали на то, что только ты привык к персонажу в «Амадо» и понял, что происходит, как вдруг в следующей главе читаешь: «Прошло два года» или ещё лучше: «Прошло семь лет». Такой калейдоскоп событий не позволял сосредоточиться на истории и сильно сбивал с толку.

zhem4uzhinka даже дала совет автору: перестать печататься в самиздате и пойти к редактору — пусть тот уберёт всё лишнее и оставит нужное: ведь нужного в книге тоже немало! И я здесь согласна с Машей: мысли автора по-своему глубоки и интересны, но до них ещё нужно докопаться через все метафоры и аллюзии, а ведь не у каждого читателя хватит на это терпения.



Когда мы перешли к «Кристиану» , Feuervogel прочитала нам целую лекцию о хитросплетениях отношений Кристиан — Клер — врач, кульминация и развязка которых заняли в повести всего две страницы, но взбудоражили и оставили в смущении многих читателей: «Так кто же всё-таки отец?!». Общими усилиями мы всё-таки докопались до сути таких непростых отношений и раскрутили этот клубок.



Spade выступила с горячей речью о том, что люди-метафоры — такие, как Кристиан — это не всегда гуд. Можно разобрать героев по всем архетипам Юнга, но нужно ли? За этим последовала такая обличительная тирада, которую я не могу не привести практически целиком:

Вот спрашиваешь ты его: «Дорогой, сыр дома есть?» — а он в ответ тебе расскажет всю историю сыра и перечислит все существующие его виды. «Дорогой, это замечательно, но сыр дома есть?!». Ответ не получен. Error. Убила бы такого мужа нечувствительная к флуктуациям его настроения Spade .



Я же не могла не отметить, что у Семина-Вадова в отношениях всегда оказывается виноватой женщина. Лаура подтвердила, что автор вроде бы пытается найти причину, но потом всё равно скатывается в то, что виновата Клер, не понимающая тонкой душевной организации Кристиана. С моей точки зрения, это то же самое, что упорствовать в том, что все мужики — козлы. В отношениях всегда виноваты оба партнёра, а настаивать на ином — значит никогда не понять истинной сущности проблемы.

Наша дискуссия вышла настолько бурной, что вызвала неподдельный интерес у наших новичков, не читавших книгу, и не только у них самих: даже мама chirip005 , не присутствовавшая на встрече, но наслышанная от Ксюши о книге, загорелась её прочитать. Мы же желаем автору удачи и надеемся, что он продолжит писать и совершенствовать свой писательский талант: ведь ему действительно есть что сказать, нужно только лучше понять, как.

Заключение

Встреча получилась шумной, весёлой и неожиданно насыщенной. В наш маленький зальчик мы влезли с трудом, заняли все стулья и даже все подоконники, но в тесноте, да не в обиде — такое яркое обсуждение стоило некоторых неудобств в размещении.
А к следующей встрече мы читаем «Океан в конце дороги» Нила Геймана и «Апрельскую ведьму» Майгулль Аксельссон. Засим прощаюсь и до новых встреч! =)



P.S. За фотографии спасибо Жем и Ящерке )
P.P.S. За колокольчик, который ну очень пригодился, спасибо nadine

В группу Клубный дом LiveLib Все обсуждения группы
28 понравилось 0 добавить в избранное

Комментарии 28

Уооо, как все было здорово! Теперь еще больше жалею, что не смогла быть в марте, эх.

octarinesky, Повод прийти в другой раз)
Сидела бы у кого-нибудь на коленях ;))))

Я это говорила, да?

rijka, Ну насколько мне помнится- да, но можешь меня поправить)

Tayafenix, Я точно говорила, что не ожидала от книги реалистичности и отсутствия какого-нибудь внезапного хэппиэнда. Про то, что постоянное подчеркивание инаковости, а особенно насильное навязывание даже не терпимости, а куда более теплых чувств ни к чему хорошему не приводит. Как многие указывала, что детям все равно на кого ополчаться. И еще, как человек имеющей опыт совместного обучения, защищала Роуз, которая относиться к Мелоди как к любой другой девочке : иногда дружит, иногда не хочет с ней играть - нельзя манипулировать, используя свое здоровье

rijka, Ммм, заменить в отчете то на это?

Здорово! И так подробно))

Эх, жалко, не получилось выбраться на встречу, мне тоже было что сказать о "Привет, давай поговорим!". Но вечером был театр, и приходить в первый раз на час-полтора было как-то не с руки. Сидела бы и дергалась, смотря на часы.

И когда я успела отметиться как автор фоток?)) почти всю встречу сидела в уголке тихонечко)

убила бы такого мужа... Spade

и далее фото невинной панды )))

Забавно получилось: сподобились мы с majestic87 прийти на встречу, и, как по заказу, книга на близкую тему... Будто специально планировали. :))
А то что благодаря Livelib больше читают - это не удивительно: в компании всегда веселее. :)

Wise_owl, Надеюсь, еще не раз нас посетите =)

Tayafenix, Я тоже очень на это надеюсь. С нетерпением жду 26-е число. :)))

Wise_owl, Ага, при том, что планировали-то уже с полгода, но никак не складывалось! Ура совпадениям:) Забавно получилось. Надеюсь, от культурного шока народ отошёл быыстро:)))

А если серьёзно, спасибо всем за душевную атмосферу и возможность не чувствовать себя белой вороной среди нечитающих знакомых!

majestic87, Я ни у кого не заметила культурного шока)) Хотя, конечно, было немного неожиданно)

Думаю, ради этого мы все и собираемся! =)

Спасибо!

Альцгеймер подобрался незаметно

*чешет в затылке* когда это я успела рассказать "увлекательную историю об авторах - я только про их возраст сказала, а об остальном молчала - надеялась, что вы помните о Дяченко из рассказа Насти )) Не помню ))

А вообще - отличный отчёт ))

3nni, Да ты много чего интересного рассказала, я помню!

Настя, ты просто стенографистка! Золотой журналист-репортажник вышел бы из тебя))
Очень хорошие фотографии, прямо-таки портретные, так хорошо все вышли на них.
И здорово, безусловно, что наш клуб принимает все больше самых разных людей! И не боится поднимать в обсуждениях самые разные проблемы. Широко мыслим и по-доброму. (Извините, что говорю от "мы", а то меня ведь не было.)

Toccata, Спасибо))) Это я просто наметки сразу после встречи сделала =)

Читайте также