Обсуждение романа "Идеальная няня" Лейлы Слимани

Senya_KblSb, Сладкая песенка
Оригинальное название романа Chanson douce
А по сему и вариантов существует множество: колыбельная, сладкая песня, милая песенка, нежная песнь. А уж изданий сколько…

Парад обложек

свернуть

Что думаете? Какие варианты больше нравятся? И всё же - няня или колыбельная?

Senya_KblSb, Не знаю, я для себя всегда книгу воспринимала как «Колыбельная». Когда появился русский и английский перевод с «Идеальной няней», удивилась. Но посмотрев фильм и прочитав книгу, согласна с этим изменением. Только няня, только идеальная:). Она же и была такой, она же абсолютно вписывается в этот образ.
И обложка наша и английская, где виден этот идеальный воротничок и пуговички!

Senya_KblSb, Читала под названием "Идеальная няня" с обложкой в виде голубого идеального воротничка и пуговок. "Идеальная няня" по моему мнению подходит, ведь Луиза по большей части сюжета была именно такой - идеальной и безотказной.
А еще меня прямо заинтриговала криповая обложка с куриным скелетом, очень тленно, правда?

Senya_KblSb, По мотивам….
Пока мы читаем книги, смотрим фильмы, где-то кошка глядит в окно, а кто-то сходит с ума…

А в 1997 году няня Луиза была осуждена за непредумышленное убийство (дело Луизы Вудворд)

В 2012 в Нью-Йорке случилось нечто страшное - няня Йоселин Ортега убила двух детей семьи Крим, где она работала (убийство детей Крим)

"У Слимани была неграмотная няня, которая – наряду с британской няней Луизой Вудворд и нью-йоркской няней Йоселин Ортегой, убившей двух детей, находившихся на ее попечении, – вдохновила ее написать роман"

Senya_KblSb, Я настолько впечатлилась, что сразу после книги посмотрела фильм и прочитала про историю с Ортега. И не поняла, как можно такой детей доверить. Няня в книге и в кино выглядит толковой и симпатичной, а ее прототип жутковато. И там мотивы, насколько поняла, были другие. У книжной няни явно "крыша ехала", у настоящей - какая-то личная обида, зависть, затаенная злоба.
Про историю с Луизой не знала. Но там, возможно, и правда, несчастный случай. По крайней мере такого жуткого впечатления не производит.

Senya_KblSb, Женское кино или идеальный пример феминистской волны?
Экранизация романа вышла в 2019 году

Понравился фильм?
Удалось ли Карин Вьяр показать ту самую "идеальную" няню? Какой посыл заметили?

Senya_KblSb, Вообще я книгу обходила стороной. И решила посмотреть фильм из за актеров и именно фильм подтолкнул меня к чтению. Мне показалось, что фильм и книга очень классно сочетаются вместе и дополняют друг друга.

Senya_KblSb, Лейла Слимани - писательница, журналист, посол президента Макрона по продвижению французского языка и "рупор феминизма".

В одной из статей о Лейле автор написал "Она говорит так же, как пишет, – законченными четкими фразами, и очень по-французски точна, когда дело касается эмоций"

А вам понравился стиль языка "няни"? А форма?

Senya_KblSb, Есть рецензия или отзыв, которым хочешь поделиться?
добавь ответом ссылку и оценку :)

Senya_KblSb, От шока уже отошла. То, что знала о том, что случилось, когда начала читать книгу, держало в напряжении. Всё ждала - когда же случится страшное?
Страшная книга. Тлен и безысходность полная и абсолютная. Кого винить?
Да, Луиза очень виновата. Но и родители не меньше.

JulieSS,

Да и вообще она слишком много себе позволяла. Странно, что родители не задумались и не пресекли это. Для меня это не очень правдоподобно и убедительно.

мне кажется, самообман всегда лёгок, особенно, когда очень зависишь от этого
Закрывали глаза на очевидное в угоду своего "счастья". Так было удобнее... В этом плане, для меня ситуация выглядела вполне реалистичной. Сплошь и рядом случается такое, чем-то напоминает "бьёт, значит любит"

Senya_KblSb, Мне сложно представить взрослых состоявшихся людей, которые терпят, как их няня раз за разом отчитывает то за потерянную кофту, то за выброшенные продукты. И в квартире еще расположилась как у себя дома.

JulieSS, это конечно, не тот поворот темы, но...я взрослый и состоявшийся человек, но в силу особенностей характера и прочих внутренних нюансов, не могу тоже сильно топать ножкой, отказывать в каких-то вещах людям, и иногда не логично поступаю по ходу "лишь бы не обидеть человека". Но это, да, не к этой теме, а вообще о том, что такие люди (увы) есть :)

Senya_KblSb, А вот в чем дело: в разных характерах читателей). Я - то как раз из тех, кто может топнуть ножкой и топнуть так, что мало не покажется, особенно, когда дело касается нарушения моего личного пространства. У меня бы Луиза вылетела в тот день, когда кастрюлю отобрала, не дав, что-то приготовить.

JulieSS, завидую белой завистью))) у меня вечно всё сводится к "чОт неудобно..." и в ущерб себе не редко, поэтому начала с этим бороться внутри)))

Senya_KblSb, Вот и у меня такая черта есть. Иногда про себя подумаешь "ну ничесе", но виду не подашь. Но в случае с няней я бы однозначно выставила, не люблю, когда лезут в мое личное пространство. А тут вообще речь о маленьких детях.

MilaMoya, да-да, иногда от наглости, "смелости" и напора другого человека прямо сижу вужаси)) но практически всегда молча)

вот в отношении детей -да, сказать не могу, так как у меня их нет. А дети - всё таки такое направление, которое не имеющему можно сколь угодно представлять, но это всё будет не до конца понято в виду отсутствия опыта.

может быть обидное сравнение, но что имею: за своего кота и собаку готова была порвать. и пресекала любые поползновения (например, "ой, ну чуточку обычной еды можно" или "ой, да что будет от одного раза в кровати") даже от близких родственников. Но тоже очень тяжело мне это давалось морально

Senya_KblSb, В принципе нормальное сравнение. Тоже любимые существа, за которых вы в ответе и которые не могут за себя постоять.
Я бы в принципе совсем маленького ребенка чужому человеку не доверила, тем более на весь день. Помню даже, как оставляла с подругой на пару часов уже дочку-первоклассницу и все равно дергалась. У нее на тот момент детей еще не было.

JulieSS, Именно. В своём доме бояться что-то сделать, выбросить, сказать, потому что прислуга, или няня тебя осудит и отчитает.

kira_fcz, Согласна насчет того, что особой литературной ценности книга не представляет. Тем не менее увлекает и прочитывается залпом, что можно оценить, как хорошую одноразовую книгу (с моей точки зрения).
По поводу ножа, думаю, ничего странного. У Луизы была куча времени покопаться во всех уголках дома, и это, наверняка, ей было интересно.
Подчеркивания, что она была белая, прошли мимо меня. Я на это попросту не обратила внимания. Знаю, что во Франции много эмигрантов, и все казалось логичным. Возможно, если бы заранее поинтересовалась происхождением автора, то по-другому восприняла бы.
Вот насчет последнего, о том, что никто не заметил перемен в ее поведении ближе к финалу, да, мне тоже показалось странным. В фильме к ней заходила подруга (не помню насчет книги), и теоретически она должна была как-то отреагировать. А почему не заметили хозяева, непонятно.

kira_fcz,

Кстати, а что скажете по поводу связи "курица из мусорки" - "отомстить за каникулы у бабушки, куда Луизу не взяли", "убийство ножом Тома" - "отомстить за поездку к нему, опять же без Луизы"? Кура была извлечена, скормлена и чучело из остова представлено на обозрение. Та же методичность прослеживается и в убийстве: она откопала нож, который был где-то там спрятан, и им никогда не пользовались( откуда она знала о его существовании, кстати?) и именно им убила детей...

- было бы круто, но боюсь, автор не заморочилась так, и это вышло случайно :)
просто потому что там же в конце начинается накидывание обрывков для "возмутившихся": нервное расстройство в прошлом, и текущее состояние

В ней поселилась странная уверенность, что бороться бесполезно. Что ей остаётся лишь отдаться течению

...депрессия с признаками делирия. Луизе показалось, что это звучит очень красиво и придаёт её тоске оттенок нездешней поэтичности

В ней там ещё ненависть закипела и "туманила" ей взор...

Если уж совсем честно, то по книге я однозначно и не смогу сказать, за что всё таки она убила детей, себя пыталась. В реальной истории указывают зависть и то, что хозяйка на вид няни не ценила то, что имела. А тут....из вот этих накидываний в финале зависти не видно. Безумие от того, что дети вырастут, и она опять одна? от того, что никак не может втиснуться в мирок этой семьи?

Если смотреть только в книгу, то для меня выходит, что у неё началось очередное расстройство (например, депрессия, апатия), ей не хватало сил и мыслей развлекать детей, плюс она открыла в этом состоянии глаза и увидела, что они могут и без неё, у них свой мир. В честь этого она стала злиться и на них, и они её стали "подбешивать" (из обрывков про магазин как-то это накидали), пришла домой, что-то очередной раз пошло не так и привет, кукуха совсем улетела, агрессия и злоба взяла верх.

Senya_KblSb, Думаю, автор сама не придумала причину для убийства..Я ж говорю, слила концовку и все, мол, сумасшедшая она просто, какие вопросы?))))) При этом, вплоть до последней страницы, не забывает напоминать, что детей Луиза просто обожала.

Поняла, что третий ребенок не светит, что скоро ее вышвырнут ииии забрала детей с собой. Как вариант. Но тоже не проработан, если так.

Думаю, приступы сильного гнева ей свойственны были и ранее(вспомним эпизод с жестоким избиением собственной дочери), но что изначально ей пробило крышу - неизвестно, автор опять-таки не потрудилась придумать.

kira_fcz,

И еще такой вопрос. Никому не показалось странным, что когда Луиза уже перестала быть идеальной, сидела телек смотрела целыми днями и больше ничего не делала, ее и тут не поперли или хотя бы не спросили, а что, собственно, происходит?Где мой утренний кофе и чистое бельишко?)) Мириам дома перестала бывать вовсе, что ли? Иначе где ее реакция? Или это очередная недоделка автора?

как я поняла, это был вопрос буквально одного-двух дней. Поль был в командировке, ну и Мириам ещё не успела за один день оценить, занята была.

Если это не так, то думаю, что косяк автора...

kira_fcz, Вот я, кстати, тоже не обратила внимания, что автор акцентирует на том, что Луиза белая. Я на таком просто не зацикливаюсь. Геев не было, и то хлеб) хотЯ мне и это не мешает.

Про нож тоже понятно. Она же всё в доме знала. Так что добыть нож не составило труда.

А вот про последний пункт. Даже не знаю. Мириам ведь уже понимала, что с Луизой что-то не так. Может присматривалась. Выжидала удобного момента, чтобы избавиться от нее.

sireniti, Я такие штучки сразу замечаю, когда это у автора навязчивая идея, обида и все в таком духе. Меня абсолютно не трогают геи у Болдуина или Жана Жене (у этого даже нравится о них читать), но когда начинают причесывать не к месту свои обидки и намеки на толерантность - бесит)))))))))

Ну да, точно, она ж там порядок наводила и за всем следила, что-то я не подумала.

kira_fcz, А я как-то вообще не обращаю внимания.

sireniti, Про геев в точку :) Но в книгах к этому проще относишься, ну упоминаются и ладно. Меня в кино это порой раздражает: и к месту, и не к месту.

MilaMoya, Я спокойно отношусь к этой теме. Но видеть на экране целующихся мужиков неприятно, да.

MilaMoya, У меня точно не было. Возраст не подходил. Хотя вроде бы и нигде не упоминалось сколько лет Луизе, но намекалось, что не так уж и мало.

sireniti, Значит, только моя фантазия :) Я эту версию быстро отмела, когда сопоставила. Но была такая мысль. Наверно, мозг искал правдоподобное объяснение жестокости.

MilaMoya, у меня такого не было, но было адски интересно, что случилось с дочкой у такой "заботливой" матушки...