Опубликовано: 16 октября 2016 г., 08:52 Обновлено: 8 декабря 2016 г., 18:37
973
Обсуждение комикса "The Sandman. Песочный человек."
Виртуальный комикс-клуб "Л.О.КХ.И.Д."
~~~Лайвлибовский Отдел КХомиксов И Дискуссий~~~
The Sandman. Песочный человек. Книга 1. Прелюдии и ноктюрны - Нил Гейман
«Сэндмену» недаром нет равных среди графических романов по числу наград и премий, равно как и по числу похвальных отзывов. «Сэндмен» — это полный тайн и открытий сюжет с философским подтекстом, прописанным гениальным пером Нила Геймана и иллюстрированный лучшими художниками, «Сэндмен» — это колдовская смесь мифа и темной фэнтези, где сплетаются воедино множество жанров. Подобных саг,где одна таинственная история плавно перетекает в другую, не менее таинственную, мир графических романов прежде не видел. Однажды прочитав, «Сэндмена» невозможно забыть.
Читали в бумаге или в электронном варианте? Сколько глав/томов прочли? Что думаете о сюжете? А о рисунке? Что хочется обсудить в комиксе больше всего? Как вам сама идея и ее воплощение? Что думаете про семью Песочника, как вообще вам подобная мифология? Как вам изображение Смерти, и как вы думаете, что символизируют артефакты Сна? Как вам Шекспир? Не раздражает ли постоянная смена художников?
Комментарии 88
Показать все
Я полноценно одолел три тома. После этого я понял, что они должны стоять у меня на полке. Четвертый стоит, готовится к приобретению пятый и жду выхода шестого. Но читать не тороплюсь. Наверно, всё дело в том, что это нужно осваивать порциями. Каждый выпуск даже в рамках одной сюжетной арки индивидуален. Над Морфеем работали разные художники, да и Геймана бросало от приключений и хоррора к ироничным сказкам и лирическим отступлениям. Именно эта нестандартность и привлекает. С одной стороны - это постоянное заигрывание с культурой комиксов, притирки к ней и насмешки, игра с постоянной аудиторией. А с другой, обилие мифологических мотивов и наркотическая беззаботность приглашают в мир Сэндмэна любого читателя. Хочешь трэша - вот тебе первый том. Хочешь романтики и мистики - третий том. Сюда приходишь не за сюжетом, а за постмодернистской шарадой и местами шедевральным рисунком.
Геймана бросало от приключений и хоррора к ироничным сказкам и лирическим отступлениям.
Насколько я поняла из послесловия автора в первом томе - он вполне осознанно каждую арку/главу делал в одном стиле какого-либо жанра. Классический английский детектив, хоррор, сказка и тд.
обилие мифологических мотивов и наркотическая беззаботность приглашают в мир Сэндмэна любого читателя. <...> Сюда приходишь не за сюжетом, а за постмодернистской шарадой и местами шедевральным рисунком.
Меня вот этот момент очень подкупил.) Плюс заигрывания с классическими комиксовыми вселенными. Я знала, что там будет Люц и мой возлюбленный Константин, но Бэтмена и прочих - не ожидала.
Но читать не тороплюсь.
Тоже плюсану, хотя первый том проглотила в два приема по два часа. Став постарше и перейдя к подобным шедеврам стала ловить кайф не от пробега по сюжету, а от всех деталей, включая рисовку, выражения персонажей, их стилистику и прочее, и прочее. А это требует обдумывания.) А тем более в таком произведении, которое включает в себя огромное количество аллюзий, и не только к DC.
А мне очень понравилось, долгое время отлаживала чтение, а как прочла первую книгу, так и до пятой мигом добралась, но решила сделать перерыв пока что иначе буду жалеть, что всё залпом проглотила.
И соглашусь BlackGrifon этот роман хочется иметь в книжном варианте.
Очень нравится в данной серии атмосферность и очень большое разнообразие как в героях, так и в историях, один том может вмещать несколько различных историй, которые связаны только одним героем - Морфеем. И этого героя с каждым томом открываешь по новой.
Еще мне очень нравится, что мир The Sandman вмещает в себя не один мир, а несколько, с которыми нас тоже знакомят. И плюс это не всегда в одной временной рамке, что тоже очень привлекает.)
Рисовка. К рисовке я почти привыкла к концу второй книге, очень непривычная и очень разная она была, что иногда не приносило удовольствие.
В общем, я была в восторге от данного графического романа. :)
С этой книги началось мое знакомство с жанром в принципе. Долго думала читать с экрана или нет, в итоге купила бумагу и не пожалела. Теперь уже 4 тома аккуратно стоят у меня на полочке и радуют глаз.
Гейман довольно разный. И Сэндмен разный. Если первая книга - это такое классическое начало комикса, истории, квест "собери их все"; то потом сюжет скатывается в отдельные мистически-геймановские истории, странные, но притягательные (тот же сон тысячи кошек, например).
Серия мне безумно нравится, но стараюсь ее растягивать, на данный момент прочитано 3 тома.
Вчера, уже укладываясь баиньки, вспомнив про обсуждение судорожно кинулась перечитывать, так как ни фига не помню, те несчастные несколько томов, что читала. Что-то у меня дефицит внимания, с жутким треском поднимаю что-то больше 5 томов, отвлекаюсь и все, уже что-то другое читаю...
И я даже зачиталась до 2-х часов ночи, но потом меня сморил сон, ну что же, очень иронично получилось)
Прям все кто можно мелькнуть успели и Люциферы и марсиане.
Мое основное впечатление:
Сколько ж наркотиков люди принимали в 80х-90х, каждый раз поражаюсь... Я столько никогда не смогу принимать☼_☼
Кстати, до боли захотелось перечитать Hellblazer, уж очень мне настроение навеяло.
Прочитала в бумажном виде все пять вышедших на русском томов, но с выпуском 6-го они что-то сильно затормозили.
Сэндмен - штука, на самом деле, довольно сложная для восприятия.
И тут возможны, по-моему, две проблемы для читателей.
Первая - Гейман заваливает отсылками к персонажам вселенной комиксов "DC".
Из-за каждого сюжетного поворота хитро подмигивают малоизвестные герои даже не раскрученной бэтменовской серии, а каких-то не шибко известных циклов. Желающие, конечно, могут разобраться в намеках при помощи детальных примечаний в конце книги, но и это не гарантирует избавление от впечатления эдакого "капустника" для своих, на котором случайный посетитель будет разве что сторонним, мало что понимающим наблюдателем.
Вторая проблема кроется, как ни странно, в широком кругозоре Геймана и его стремлении непременно впихнуть в историю все грани своего кругозора.
Как только продираешься через отсылки к другим комиксам, вырываешься из цепких рук персонажей "DC" и решаешь больше внимания уделять основному сюжету, как автор встречает тебя с эдакой с садистской улыбочкой на лице и начинает крыть своей начитанностью/ насмотренностью.
Почти каждая фраза героев - это отсылка к чьей-то книге, песне или фильму (и снова примечания в помощь!). Многие сюжетные ходы скрывают аллюзии на что-то другое (и хорошо, если мифическое и довольно известное, а то ведь, возможно, и субъективно любимое конкретно автором).
Лично меня после каждого тома обычно плющило еще сутки. Никак не могла расстаться с этим миром и то и дело вылавливала из глубин сознания новые трактовки и смыслы.
Любимый том - пятый.
В целом - нравится. Но дозированно, как легкое запрещенное вещество. Слишком уж приход сильный :)
но и это не гарантирует избавление от впечатления эдакого "капустника" для своих
Смотря как смотреть)) Меня "вштыривает" эта всевселенность", вроде читаешь одну книгу - а оказываешься сразу в нескольких. В итоге Сэндмен становится супер полноценным миром - потому что в нем уже не одна, а десятки историй про разных персонажей, связанных зыбкой хронологией. Если добавить ко всему этому кучу цитат-аллюзий-пасхалок, то впечатление только крепнет.
Kirael, Не говорила, что Сэндмен - сам по себе не полноценный мир :)
Но вот отсылки ко всяким Болотным тварям, которых мы знать не знаем - это совсем о другом, на самом деле... И как они связаны с полноценностью мира самого Сэндмена, из ваших утверждений мне абсолютно не ясно :)
Count_in_Law, У Геймана есть еще "Книги Магии", я так понимаю, там изначально ставилось целью написать комикс, который объединит в себе множество других историй.
Мне кажется, здесь он немного к этому же трюку прибегает. Просто это разные вещи:
1) Прочитать отдельную историю про Машу и Пашу
2) прочитать историю про Машу и Пашу, где параллельно упоминаются еще куча персонажей, как гиперссылки в статье. Можно перейти по любой и продолжить чтение. И каждая будет немного Сэндмен - он ведь все равно "живет" в этом мире. Также как каждый Сэндмен напомнит немного про других героев.
Больше ощущение масштабности что ли...
Если не хочется - можно ведь все эти отсылки просто опускать и не обращать внимание. Меня вот как раз отсылка на болотную тварь чем-то зацепила и я полезла знакомиться с комиксом.
Count_in_Law, Плющило — отличное слово. Меня от пятого тома очень сильно плющило, а от первого-второго было сильно не по себе — после эпизода в дайнере в первом и после конвенции во втором.
А насчет дозированности соглашусь. Несмотря на сквозной сюжет, лучше делать промежутки между томами. Хоть и не такие долгие, как делают наши издатели)) шестой том, говорят, вот-вот выйдет, то ли в ноябре, то ли в октябре уже.
Count_in_Law, В книжных новинках был анонс! Там еще переиздание джонатана стрэнджа анонсировали, и не соврали, я им верю)
Гейман заваливает отсылками к персонажам вселенной комиксов "DC".
Из-за каждого сюжетного поворота хитро подмигивают малоизвестные герои даже не раскрученной бэтменовской серии, а каких-то не шибко известных циклов.
Опять таки возвращаясь к предисловию редактора и послесловию автора первого тома, у меня создалось впечатление, что это изначально было одной из первоцелей их сотрудничества - восстановить забытых и малоизвестных персонажей из небытия. Очень много в этом разрезе упоминается Черная орхидея Геймана, а Сэндмен вроде был вторым.
Мне что-то вообще не понравилось. Столько всего слышала хорошего, такие высокие были ожидания. А на деле...
Я точно не помню уже, прочитала то ли 1 том, то ли вообще пару выпусков. Настолько скучно и как-то нелогично, что бррр. Рисовка просто ужасна. И не говорите здесь, что это было дофига лет назад. Есть куча комиксов созданных в 80е-90е с более годной рисовкой.
Я конечно понимаю, что судить по паре выпусков не стоит, наверное. Но меня совершенно,абсолютно, ну вот прям совсем не тянет продолжать. Неприятный осадок внутри эта история оставила. Разочаровала с первого же выпуска в общем
На сегодняшний день у меня прочитано 8 томов Песочного Человека. Первые пять книг пошли на ура и был восторг, а, начиная с шестого, как-то все сдулось, скорее всего это из-за того, что в последующих томах Морфея почти нет и много историй не связанных между собой, мне было скучно.
Некоторые персонажы неожиданно появляются в разных томах, немного тяжело вспомнить после большого количества выпусков. Рисовка также меняется, в некоторых местах даже не нравилась.
В целом, мне нравится комикс, особенно сам Морфей, такой мрачный и угрюмый тип, все как я люблю, и конечно как же без его семейки. Вообще очень крутая концепция Вечных их возникновения и перерождения. Кстати, в The Sandman: Overture можно познакомиться и с родителями Вечных и предысторией пленения Морфея.
BlackChokolate, А какой том больше всего понравился? Или, может быть, какая-то отдельная история зацепила?
sartreuse, Если конкретно по томам, то скорее всего выделю том 4, а так мне больше всего были интересны эпизоды в царстве сна, взаимодействие Морфея с его слугами (милаха ворон, тыква, братья Каин и Авель), семейка Вечных и прочее, но с каждым томом этого все меньше, действия происходят в обычном мире и мира Морфея мне не хватает. Идея с вселенной Морфея для меня крутая, могли бы побольше развить и меньше вплетать наш мир.
Я прочитала в электронке два тома. А мое первое знакомство с Сэндмэном было в Смерть.Время жизни - уууу кто этот красавчик? )))
Я сначала была очень зла на главного героя, что же это он сидел в плену 70 лет и даже не пытался ничего сделать. А потом заговорил и выбрался. Истории возвращения вещей мне понравились. После первого тома я была полностью согласна со Смертью, какой же нытик Сэндмэн, ему же просто скучно, не может придумать, чем заняться дальше, а винит в этом весь мир. Я надеялась, что Смерть его достаточно растормошит, чтобы дальше было интереснее. А еще я нашла там Джона Константина.
Что-то у меня с памятью совсем плохо. Из второго тома помню, что там самая мякотка была! Мне очень понравилось, но подробностей почти не помню, помню: старик рассказывает юноше историю, королева влюбилась в чужеземца, уже вторая история о происхождении красных цветов в моей копилке, семейные интриги. А история про человека, который не хотел умирать, навела меня на мысль, что Сэндмэн выглядит именно так только потому, что на дворе 80-ые и может стоит ждать, что со временем он будет другим?
После второго тома я решила, что точно буду читать дальше, но пока руки не дошли не до чего :(
Я знаю, что много наград и признаний, но дальше первого тома читать не стала. Вообще не понравился сюжет, герои, рисунок. Первый том одолела с трудом, совершенно мимо моих вкусов и интересов. Но любопытно будет почитать другие мнения и половить спойлеры)
Kseniya_Ustinova, Морфей умир!!11
sartreuse, но потом конечно же воскрес?)
Kseniya_Ustinova, Нит!
sartreuse, тогда кто занимается его работой?)
Kseniya_Ustinova, К этому на самом деле очень-очень долго подводится сюжет, но чтобы это имя имело хоть какое-то значение, надо прочитать хотя бы второй том. Так что просто скажу, что один парень-альбинос)