Опубликовано: 20 августа 2016 г., 05:08 Обновлено: 8 декабря 2016 г., 18:34
1K
Обсуждение комикса "Preacher"
Виртуальный комикс-клуб "Л.О.КХ.И.Д."
~~~Лайвлибовский Отдел КХомиксов И Дискуссий~~~
Комикс в буквальном смысле расскажет нам про поиски Бога.
История начинается с Преподобного Джесси Кастера. Уже давно он утратил веру в Бога, но продолжает быть священо служителем в техасском городишке Эннвилле. В один не очень хороший день в него вселяется полудемон полуангел - незаконный сын серафима и демоницы. Его имя Генезис. Он сбежал на Землю от его охранников - Ангелов.
Джесси Кастер получил суперспособности. Все бы было хорошо но теперь он обязан выполнять все приказы Генезиса. Вскоре стало известно что сам Бог сбежал на Землю после рождения Генезиса и теперь скрывается. Для того чтобы вернуть все в правильное русло Джесси в компании подруги-киллерши и приятеля-вампира отправляется на поиски Бога.
Сколько глав прочитали? Как вам манера повествования? Сильно удивились 18+ контенту? Любите мистику и религиозные темы? Что думаете о сюжете? А о рисунке? Кто из героев больше всего понравился? Что хочется обсудить в комиксе больше всего? Как относитесь к мату и насилию в комиксе? Что думаете о глубоких ковыряниях автора в политике, промышленности и быте современных людей? Чувствуется ли, что комиксу уже 20 лет? Или он все так же актуален?
Смотрите ли сериал? Что можете рассказать про него?
Комментарии 78
Показать все
А меня не впечатлило. Т.е. сначала казалось, что все очень круто - священник со сверхъестественной сущностью, несостоявшаяся киллерша и вампир в поисках господа, круть - но потом быстро надоело. Показалось довольно однотипным и эпатажем ради эпатажа.
и актер, играющий Джесси мне не понравился. Только Кассиди порадовал.
Согласна на все сто, Доминик Купер недотягивает просто нечеловечески, на фоне Кэссиди Джозефа Гилгана это еще больше заметно, ибо тут чувак очень органично вписался. А Купер будто бы выдавливает из себя большую часть сцен, и это слишком заметно.
sartreuse, Я с Франко только "Оз" смотрела и это боль. Поэтому не могу ничего путного на эту тему сказать)) А, а еще Причер Купера слишком няшка, и когда он пытается быть всем из себя таким серьезным и грозным и пафосным, я ему не верю. А вот роль богатого-безумного-ученого-папы-жч ему очень шла.
stille, Я недавно посмотрела сериал Freaks and Geeks, с которого как раз начинали Франко, Сет Роген и уйма других молодых актеров, и в общем-то разглядела потенциал. На самом деле он мне не нравится, и я его знаю в основном по человеку-пауку. Но интересно было бы посмотреть.
У Купера аккуратненькая щетина! Видно же, что не зарос, а аккуратно подбрил. И сразу другой настрой.
Kseniya_Ustinova, Правильно рассказывают. Причем, я бы даже сказала, что в сериале больше движухи, и лично мне это нравится. Но все время преследует какое-то ощущение недоделанности, может быть потому, что персонажей очень много и просто нет времени всех раскрыть должным образом.
Из всех частей мне больше всего понравилась жизнь Джесси-полицейского. В этом комиксе столько убийств и насилия в каждом выпуске, но больше всего всю вторую я переживала половину за жизнь Скитера (собака Джесси), вдруг его зверски убьют :D Хорошо, что обошлось.
BlackChokolate, Я за собак всегда переживаю, уж больно часто их вводят в произведение, чтобы грохнуть. Хотя у меня со всеми животными такая проблема. Если они не говорящие :D
Я дочитала всего лишь до середины второго тома, не думала, что так медленно пойдет. После арки про бабулю полезла делать уборку в самых дальних, пыльных и мерзких уголках жилища, потому что меня было уже ничем не пронять. Это при том что у меня иммунитет к мату и ультранасилию. Надо понимать, что бывает и хуже, а работа Энниса не вызывает отторжения, потому что это все-таки сатира и черный юмор, а не трэш и кишки ради кишок.
Первый том мне очень понравился, по-моему, было задорно. Второй слишком сильно пустился в объяснение и сетап, и это слишком сильно заметно даже на фоне вечеринки извращенцев, которой нас пытаются отвлечь. Но я его не брошу, пусть и скучновато пока. Предвкушаю, что дальше будет бомба.
По уровню социальной, политической и религиозной сатиры Причер — как "Generation П" Пелевина. Такое зеркало своего времени. Надо понимать, что именно это — центральная линия произведения, а не мистика с религией. Теряет ли Пелевин актуальность? Это как посмотреть. То же самое с Причером.
Вообще-то мне не нравится Джесси как персонаж — по крайней мере пока)) Кэссиди не в пример круче. Но так, кажется, и задумывалось. Не очень нравится, как изобразили Тюлип — во-первых, она выглядит точно так же, как другие женские персонажи со светлыми волосами >< во-вторых, внешне она типичная героиня того времени, героиновый шик, все дела. В итоге мне больше нравится актриса, которую подобрали на ее роль в сериале. Внутренне персонаж шикарный, но раскрывается пока очень медленно.
Сериал я так и не подобрала после четвертой серии. В МФ написали, что первый сезон получился приквелом к основным событиям. Но... нахрена так делать? По-моему комикс идеален для адаптации в виде сериала. Наверное, сказывается неопытность Сета Рогена в работе с более-менее серьезными произведениями. Ну, по сравнению с тем, что он обычно снимает.
Еще мне сериал показался очень сглаженным и ванильным. Такой troubled священник защищает свою маленькую паству, пусть и ни во что не верит. Но ведь это не Причер, это доктор-куин-женщина-врач какая-то получается.
sartreuse, Да, последняя серия первого сезона примерно начало комикса. Это конечно талант, умудрится растянуть 10 серийный сезон до такой степени, что местами не происходит просто абсолютно ничего. Но многое мне в нём всё же понравилоськастинг, например), просто нужно чем-то параллельно заниматься пока смотришь) так что Будем надеяться на второй сезон)
sartreuse, А мне сериал неожиданно понравился (только досмотрела).
В том числе кастингом и своей самодостаточностью. Тюльпан в нём покруче будет оригинальной блондинки, Кэссиди - вообще шикарен, а Купер... ну, это же совсем другое произведение, по всему видно. И в том контексте он вполне органичен.
Бросила на 18м выпуске, комикс не впечатлил. Мат к месту был в "Саге", да и там подавалось всё под тонким соусом, а здесь жирно намазано. Элементарно надоело слушать эти матерные диалоги, фактически ни о чём. Да и сам герой, если бы не его команда "поддержки" оказался бы где-нибудь в канаве с пробитым черепом. И я поняла что не люблю книги с элементами "внезапной встречи". блин, страна ж большая, а встретил наш герой именно свою бывшую-нынешнюю (кому как) девушку. Про Генезис - ну и ну было и было. Впечатлило меня больше другое - неадекватная семейка главного героя, ну и всё.
Kseniya_Ustinova, Сам персонаж такой, возможно что-то и изменится, но количество мата никуда не денется, пустые диалоги не исчезнут и какая-то адекватная цель появиться. В случае с данным комиксом - если не зацепило в начале, дальше либо колоться и кушать в поисках того что в тексте зацепит, либо остановиться на том что есть.
Little_Dorrit, Категорически не согласна))) мата под конец стало очень мало, кровь уже второй том не льется. А целей тут завались))
Kseniya_Ustinova, Эээй, а как мне это в общественных местах читать, если кровищи нет?!
Kseniya_Ustinova, А с какого момента конкретно?))) Потому что я до 26-го тома с горем пополам доскреблась, и не знаю, что такого должно случиться, чтобы захотелось продолжить читать.
Kseniya_Ustinova, Ох, тяжело, это ж цельный третий том еще страдать, если продолжать))))
Прочитала весь комикс около месяца назад, так что воспоминания не так свежи и полны, но все же считаю его настоящим шедевром. Да, где-то с середины авторы сильно ударились в политику и разъяснения американской бытовухи того времени, что немного утомляло, но может это потому, что мы собссн не в Америке, и "откровение" про миф американской мечты не особо тронул сердце и иные органы. Во всем остальном очень пробрало, как с философской точки зрения (на некоторых страницах невольно останавливалась и начинала размышлять о жизни и прочей чепухе), так и с религиозной и общественной. Довольно удачно, как мне кажется, получилась сатира на музыкальную индустрию в лице бедного несчастного Жополицего, на религиозные культы (ох уж этот мерзкий Грааль, до самого конца надеялась, чтобы лысый поскорее умер) и феминизм. Да, мне кажется, это была некая сатира, так как Тюлип хоть и вызывала иногда подлинное восхищение, но явно комически капала на мозг Кастеру вместо того, чтобы немного понять и его и возможно избежать множества неприятных ситуаций.
Любимого персонажа, как ни странно, нет. В самом начале понравился Кассиди, но это неудивительно. После не скажу, что скатился в антагонисты для меня, но репутацию естественно потрепал (хотя драка с Джесси в конце является одной из моих любимых сцен, есть там некая глубина, даже не знаю, как описать). Сам Кастер же заметно духовно вырос, но что-то в нем все же отторгало, ну а про Тюлип я уже сказала.
Что касается самой очевидной цели комикса - охоты на Бога, тут я полностью удовлетворена. Практически все, что там говорится о религии совпадает с моими мыслями (и как же я была счастлива, когда СПОЙЛЕР Покровитель Убийц наконец-то прикончил Всевышнего и заслужил свой покой, хотя интересно посмотреть, поменялось ли что-то в мире после этого)
Конец тоже порадовал, оказался вполне логичным и правильным. Что касается юмора, насилия и матов - это был постоянный источник лулзов и неотъемлемый элемент повествования. Не думаю, что произведение было бы таким реалистичным без этого.
Ну а сериала осилила только первую серию. Абсолютно полное расхождение как по сюжету, так и по персонажам, так что только ради актерского состава смотреть пока не хочется.
SasaHuyasa, Полностью согласна насчет того, что "мы собсн не в Америке" - в комиксе заложен офигенный культурологический посыл, который ставит его в ряд знаковых произведений об американской мечте наряду с Трансметом, Страхом и ненавистью в Лас-Вегасе и, там, Великим Гэтсби (и это я еще до самых эпических рассуждений не дочитала, как я понимаю).
Оооо пришло мое время)
Прочитала комикс целиком. И он прочно встал в ряд одного из самых любимых. Ну он же шикарен. Музыкален. Отображает эпоху. Да и сюжетно вполне интересен, несмотря на то, что периодически вылезает санта-барбара. Но это тоже плюс - не ванильщина, а санта-барбара, потому что время такое.
Здесь уже писали и по поводу социальных тем и аспектов, и по поводу американской истории. Повторяться не хочу. Скажу лишь, что комикс стебет все и вся, но стебет по-умному. Трогает.
Кроме того он, конечно, хулиганский. Да, 18+. Да, мат. Да, насилие. Но все это дано в такой форме, что не воспринимаешь всерьез и не хлопаешь дверью, крича: "ах, аморальщина!!!"
Читать мне лично было очень легко, за вечер проглатывала том и совершенно не хотелось останавливаться.
Из героев в любимчиках конечно Кэс. Ну он же такая лапа. Иногда сволочная, но лапа. И не подкачал. Очень нравится Старр. Несмотря на то, что он шизанутый психопат, каких еще поискать, из всех "злодеев" именно он вызвал наибольший интерес. Конечно же Юджин, которого было всегда очень жаль. И индеец-машина для убийств :3 Крутой мужик.
Очень понравился слегка (а то и не слегка) сумасшедший, а порой абсурдный характер комикса. Когда фэйспалмишь с реально двинутых героев, а они все появляются и появляются, один хлеще другого.
Религиозную тему также не особо всерьез вопринимаешь. Опять же постебали все и вся.
И, кстати, здесь очень милая история любви Джесси-Тюлип, которая наконец меня не бесила. Да и финал вполне устроил. Ми-ла-та
По поводу сериала. Я комикс то и начала читать после объявления о сериале. И, товарищи, комикс в разы круче. Кроме финальной серии у меня бомбило каждый раз. И единственные сериальные персонажи, которые в сравнении с комиксом выигрывают - парочка ангелов. Боже, они такие милые и упоротые. В остальном - некоторые персонажи совсем не на своих местах и их образы, характер и поведение вывернуты под странным углом. Сам джесси - просто капец. Мне не нравится ни актер, ни образ. Сделали из него нахального, эгоистичного мужика, который че хочет, то и творит, постоянно принуждая обычных людй творить с собой и свонй жизнью какую-то хренотень, и типа это норма - он же может, а че нет. В комиксе он был более логичный, справедливый и серьезный и позволял использовать силу генезиса, когда ее осознал, только при необходимости. В сериале же трындит направо и налево всем и кажому как им жить, да что им делать. Ты кто вообще такой, але?
Ладно, истории знакомств персонажей совсем не совпадают. Индеец здесь совсем не индеец. И по факту из комикса взяли чисто имена персонажей и их характеристики некоторые. И тему с генезисом. Нооооо есть и плюс. Сериал тоже вышел, я бы сказала, ублюдочным - в духе комикса. Абсолютно ненормальным, задорным и стебным. Но в меньшей мере. И сама история мне таки больше импонирует комиксная.
Нооооо [2] в финале был намек на то, что дальше развитие сюжета пойдет таки по канону, на что я очень надеюсь. Тк ключевое событие, с которого все и началось, в финальной серии наконец произошло. И наше трио, наконец, отправилось на поиски Бога. Так что жду 2ой сезон. И Старра. Ибо пока нам показали только шляпку. Белую шляпку. Ууух.
Кстати, в сериале, как и в комиксе, тоже много пасхалок, что радует
Ну и оч милый момент - когда в одной из серий ангелы отправляются в ад на автобусе, один хочет взять огромный чемодан с комиксами, а ему говорят - да оставь ты свои комиксы, а в финале он снова к ним возвращается. Надеюсь, это не совпадение, а завуалированный намек)))
Я сейчас скажу ужасно крамольную вещь, но спустя 12 выпусков комикса я все еще рьяно отдаю предпочтение сериалу, где 90% времени я не знала, плакать мне от людской мерзости и мировой несправедливости, или же смеяться до колик от творящейся на экране нелепицы (ДеБланк и Фиор :3) и случайностей, которые валятся на этот уголок потерянных душ. По уровню атмосферности я могу вспомнить только 1 сезон Тру Детектив, который мы смотрели до трех часов ночи не отрываясь, хотя завтра было на работу и опосля голова была как в тумане. Музон, кадры, динамика - все настолько идеально вписалось в это лето, что я только что не молилась на Причера х)
Дальше нещадные спойлеры на весь сезон и 12 выпусков комикса.
Генезис и поиски Бога
+ Сериал: Джесси получает силу, но еще долго идет к осознанию ее наличия, и еще дольше - к пониманию, откуда она взялась. Только спустя необходимые треволнения и испытания силы (и веры) становится понятно, что небесная канцелярия - это цирк, а Бог в бессрочном отпуске.
+ Комикс: стартует там, где заканчивается первый сезон, Эннвиль является малоинтересной стартовой точкой. Джесси уже знает, что такое Генезис и как использовать свалившуюся на него силу. После ревелейшена про Бога внезапно решает кинуться его искать (не совсем внезапно, от объяснение заставляет себя ждать).
Мне больше по душе постепенное развитие персонажа и хаотично-раздолбайские способы получения информации, чем попытка свалить все в кучу и пинком отправить в путь, объясняя все по пути. Если бы я сначала взялась читать комикс - не уверена, что пошла бы дальше первого тома, где ничерта не объяснено.
Герои
+ Сериал: Джесси, Тюлип и Кэссиди - котики. Покровителю Убийц выделено приличное количество экранного времени, и предыстория его просто закачаешься - после сцены с "I want you to finish the song" я в состоянии шока пересмотрела ее еще раз пять. Куинкэннон - огонь, истеричные мурашки all the way.
+ Комикс: Джесси, Тюлип - сносные персы со скучными лицами; Кэссиди - всегда и везде котик. Покровитель Убийц появляется в первой же арке как загадочный немезис из Ада, стреляет во всех подряд и обещает вернуться; пока его предыстория так и не раскрыта - а ведь это одна из самых трагичных линий Причера (мы такие любим). *(мне тут подсказывают, что для этого надо читать спешл)* Куинкэннона ни в каком виде не встретила, зато тут есть Бабуля Джесси - омерзительная садистка, мини-шедевр живописного тирана-деспота-ебанашки.
Динамика и картинка
+ Сериал: Когда мне жалуются на то, что первые серии - скукота, я прошу досмотреть до конца 5 серии, где начинается самая вакханалия. После этого обычно начинается "взахлеб" :) Про картинку я уже говорила - в сочетании с музыкой это какой-то непрекращающийся экстаз :3
+ Комикс: иногда мне приходилось брать себя за шкирку и тащить вдоль неудобоваримой, угловатой рисовки и общего отсутствия интереса к истории. Но с бабулькиной арки я торпедировала вдоль комикса с необыкновенной прытью - и надеюсь, буду двигаться дальше в том же темпе.
Точно общее у них одно: это обилие треша, жестокости и кровяки. HOLY MOLY этот фонтан кишок и девиаций как-то особенно замечателен на фоне покинутого Богом мира и творящегося в душах простых работящих американцев беспредела. Если Кэсс продолжит вносить свою долю нездорового юмора - I'm sold.
Резюме: Экранный Причер пробудил доселе неизведанные чувства и заставил задуматься о своей вере... Шучу, конечно. Он протащил меня сквозь период летней меланхолии на ура, я до неприличия ухохатывалась до слез, и мне даже удалось на время перенять абсолютный chill Кэссиди. Пришла к выводу, что только по достижении отметки в 100 лет начинаешь по-настоящему жить дзен-похуизмом.
Комиксу 6/10, сериалу вы уже поняли.
capitalistka, Я может совсем сухарь уже и не чувствительная к насилию в кино о_о но мне жизнерадостно кровавым моментом показался только эпизод, когда Кэссиди разбирался с двумя придурками в церкви. Нет, правда, я готова поверить в собственную жестокость и опасность для общества в таком случае.
Ну и они такие симпатичные и отполированные в сериале, даже жополикий красавчик. По сравнению с комиксом.
sartreuse, сухарик хх
меня пробрало на моменте, когда раскрывается про семью Куинкэннона - сцена с кишками просто вывернула наружу... "which is my daughter and which is the cow? exactly. there is no difference. it's all meat!"
а жизнерадостной кровавости дальше мильон, особенно ангельская тема в отеле х) море идиотизма)))
зато в каком виде потом находит ее шериф - это совсем не весело ._.
Прочитала только первый том, и пока комикс мне уверенно нравится.
Атмосфера, сюжет и герои радуют. Нет ощущения предсказуемости и замыленности происходящего (а это для меня важно). Фаворит - Кэссиди, он при всей странности кажется самым адекватным персонажем.
В целом терпеть не могу спекуляции на религиозные темы и всякие такие умствования, а потому была вдвойне удивлена, что здесь все так хорошо зашло. Наверное, как раз из-за подхода в отношении к религии :)
Насилие восприняла спокойно.
А вот избыток мата на ровном месте откровенно коробил. Такая вот нежная душа: кровь-кишки - норм, беспорядочный мат - фи-фи-фи :) И если оправдывать его тем, что подается он естественно и буднично, то надо тогда переться и от тех мужиков, что пятничными вечерами ползают по улицам в коматозе и не могут двух слов связать без чего-нибудь эдакого. У них тоже всё очень естественно и буднично. И иногда даже с юмором.
Интересно, что по манере повествования, закрученности сюжета и темпоритму комикс абсолютно не воспринимается как устаревший, созданный ого-го сколько лет назад.
Зато по некоторым деталям сразу чувствуется дух именно того времени, и он несколько занафталинил. Например, Кэссиди в начале упоминал Шиффер и Кроуфорд (современные подростки вообще понимают, кто это?..), пацан со страшным лицом косил под Кобейна и т.п.
Рисовка - не восторг, но и не раздражает.
Мрачные тона - в самый раз для этой истории.
Однозначно продолжу читать дальше.
А сериал намерено придерживаю. Потом посмотрю хотя бы серийку, для ознакомления.
Я сегодня планирую к вечеру дочитать до конца. А пока оставлю картиночки, которые зацепили фразами или моментом.
Kseniya_Ustinova, awwwww среди всего это звездеца иногда такая милота, заставляющая мое сердце разбиваться, все эти обнимашки, поцелуи на фоне взрывов (это гораздо круче, чем просто уходить на оглядываясь) и "буду любить тебя, покуда жив этот мир".
Kseniya_Ustinova,
Вот это тоже огонь!
Здравствуйте, мы из гестапо - я рыдала в голос )))