Родом из СССР. Клуб любителей советской литературы.

Julia_cherry, Сейчас поправлю. Вообще она не такой дрлжна быть. Спасибо.

Julia_cherry, Почему-то на мой отзыв выкидывает.

alenenok72, потому что на него перед этим ссылка была ))

alenenok72, это проплаченный пиар... :))))

Julia_cherry, Зато теперь вообще ссылки на мой отзыв нет. :)))

alenenok72, Уже все есть)

sireniti, Быстрая ты!

alenenok72, Да это ж глюк какой-то поймала. Исправилась)

Julia_cherry, А как же)) у нас все куплено)

zafiro_mio, Мне и без них будет что сказать)
А народ хочет уже говорить)

sireniti, где народ-то? )

zafiro_mio, Спит, наверное)))
Меня просто завтра утром не будет, и может даже в обед. Вот я и постаралась)

sireniti, понятно ) молодец! )

zafiro_mio, О, наконец-то похвалили, а то всё ругаются да критикуют.

sireniti, так положено! ))

zafiro_mio, Тогда ладно)

sireniti, а я прочитала((( - отзыв

littleworm, Видимо, не было в подборке.

littleworm, Настюш, вот и я дочитав как то не увидела страстей каких-то...еле осилила. Такая она зануууудная оказалась. И книга, и Лиза.

Soerca, я тоже с трудом дочитала

littleworm, Спасибо

littleworm, Мне понравилась рецензия. Наверное просто каждый видит в книгах то, что ему актуально. Только некоторые авторы умеют найти актуальное для любого, а некоторые нет. Помню в детстве Два капитана читала, что-то у меня тоже с актуальностью было туговато... Вообще никак не умаляет достоинств текста, я про другое. Про что-то волшебное в тексте. Вот в Вине из одуванчиков есть, в Томе Соейере есть, точно знаю. Я в Двух Капитанах его меньше ИМХО.

LadaVa, Согласна и про Вино и про Тома. А вот про Двох капитанов не согласна)

LadaVa, Не люблю Тома ( кроме первого абзаца:)), а Двух капитанов люблю, поэтому не могу согласиться.

LadaVa, А я у Каверина ничего больше ..никогда не читала. И хочу попробовать Два капитана. Но что-то так я сомневаюсь. Просто интуичу..не мой это автор. Вот читали мы Слепухина..тоже не могу сказать, что особенной он какой-то, и тема простая..Но вот невозможно от книги оторваться и все.
А с Кавереным я засыпаю. Сухари((

littleworm, Проблема не в этом. Просто каждый из нас смотрит на книгу... ум, как сказать, со своей точки зрения. Или из опыта. Вот у меня "Два капитана" -любимая книга навсегда, а "Открытая книга" восторгов не вызвала. Хотя вот Ире понравилась. Я думала, может потому, что капитанов не читала, ан нет, Света читала, и у нее на открытую тоже высокая оценка.

sireniti, Но на Двух капитанов выше:) Они и на 10-ку, и в любимых.

В Открытой книге мне не нравилась Татьяна. Я ее уважаю, считаю, что без таких людей жизнь была бы невозможна, но вот жить рядом с этим человеком это кошмар какой-то. А в Двух капитанах и Саня, и Катя...

littleworm, Есть такое понятие "фигура и фон". И в разные моменты жизни для нас разное будет фигурой. Вот сейчас для тебя фигура - любовь, а для меня - жизнь обычных людей в непростое и изменчивое время: революция, война, тридцатые, опять война. Поэтому мне сейчас Каверин очень хорошо идет. А тебе вот не очень:)

littleworm,

после рецензии Вики я поняла, что вообще не правильно читала

Да ну... кого что больше волнует, тот на соответствующие моменты в книгах больше внимания обращает. Чего это вверх ногами, любовь там тоже была, другое дело, что меня она не особенно волновала - тоже можно сказать, что и я вверх ногами читала ))) Тема любви в книгах (если она первостепенна) меня, например, не очень интересует, поэтому я и в этой книге на ней не зацикливалась - поскольку было над чем другим подумать.

littleworm, И у меня какие-то смешанные чувства. Тяжело было читать роман в письмах, тяжело про любовь. Долго мучила бедную книгу. Не пошла . Очень обидно:( и скучно было,и нудно было. Аж самой страшно. надеюсь, следующий советский автор вызовет больше эмоций,пускай и отрицательных.но хоть каких-то....

littleworm, а я там вообще просто мешанину всего и сразу. А вот любви бог весть какой и не нашла....а эмигранты....Лиза же сама пишет, что она от них разительно отличается.

LadaVa, Сечас пойду рецензию почитаю.

Почитала. Да уж. "Принцессы не какают"- это круто)))

LadaVa, Промахнулись мы с выбором..Ладно..зато поговорили))
И у нас собралась замечательная маленькая компания.

littleworm, ага)) А компанию нашу - обожаю!

LadaVa, И я)

littleworm, Не такая уж она и маленькая!

LadaVa, Ничего, нормально. Мне вот захотелось прочитать всё, что читали вы. Настолько разные мнения.

LadaVa, Вот тут я не согласна. Я теперь у Каверина прочитала уже три самых значительных романа. А понравятся чужие рецензии на другие вещи - еще что-то прочту. А взялись бы все читать 2 капитана - я бы точно перечитывать не взялась. Речь все-таки должна быть о писателе. А тут можно в общем стиле разобраться - мы же не события романа обсуждать будем.

Julia_cherry, Я тоже соглашусь с тобой.
Я вот читала у него сказки, Два капитана, а теперь три рассказа.
И все книги разные вроде бы, но мне они все понравились, плюс прослеживается четко одно, даже в детских, он поднимает нравственные проблемы, проблемы совести. И мне это очень нравится.
И читая другие отзывы - и отрицательные, и положительные, вижу, что и в других книгах он это затрагивает.

Julia_cherry, Ну вот я не знаю, как обсуждать писателя, прочитав только один его роман. Мне ОК очень понравилась, я ее в любимые добавила. И автор мне понравился, его манера, слог, описание персонажей, то, как он описывает интриги внутри научных кругов, то, как он рассказывает о жизни, о стремлениях молодежи, о чувствах Андрея и метаниях Тани. Но я не знаю, как это будет в других книгах, может там совсем все иначе? Чтобы судить о стиле автора, я должна прочесть хотя бы 2-3 его книги.

LadaVa, Так и этак хорошо!

LadaVa, С этим автором проще - "Двух капитанов" многие уже читали))

LadaVa, Вот! я прошлый раз предлагала и сейчас предлагаю потом голосовать и выбирать для чтения три книги автора. И выбрать будет из чего и при обсуждении всем будет с кем поговорить...
И беру свои слова обратно - когда Баба Яга была против!...против варианта выбирать автора.

А вообще мы молодцы! Жени еще нет.
Так что, девчонки, спасибо большое за интересное обсуждение!

littleworm, А мне понравилось, что разные книги. Так было интересно читать обсуждения.

littleworm, мы молодцы! я очень рада, что у нас есть наш клуб)

LadaVa, Вот, я абсолютно согласна! Я не читала ни Два капитана, ни другие книги Каверина, поэтому я откровенно не понимаю чамть разговора :(

mrn2922, Не согласная я:)
Вот уж флюгером, по-моему, Татьяну точно назвать нельзя. У нее всего-то 2 страсти на всю жизнь: микробиология ( а конкретно плесень) и Митя. И вся жизнь вокруг этих страстей и крутится.
Я тоже в детстве фильм смотрела, но ничего из него не помню кроме исполнителей главных ролей. Так что фильм немного повлиял в том смысле, что я представляла именно этих артистов, когда читала. И всю книгу удивлялась "что красивого в Богатыреве (Андрее)?:))

Книга мне очень понравилась. Еще и удивила тем, что часть про взрослую Таню с ее микробами была интереснее, чем про детство. В Двух капитанах было наоборот.

grebenka, Два капитана для меня культовая книга)))

Татьяна, скорее эгоистка, чем флюгер.
Что красивого в Андрее? Наверное, его честность.

grebenka, Я фильма тоже почти совсем не помню. Помню, что моей маме очень нравилась актриса, игравшая Татьяну в юности и совсем не нравилась Ия Савина.

А флюгер... Ну не знаю, метало ее, на мой взгляд. Пошла в артистки, не попала - а чего бы в медицинский не пойти, советуют ведь. Пошла. И не потому, что хотела именно туда, а потому что больше вроде как и некуда было. Андрей замуж позвал - пошла. А зачем? И его счастливым не сделала и сама как во сне жила. Все ждала чего-то.

Да, согласна, часть про взрослую была интереснее.

grebenka, Я тоже не считаю Татьяну флюгером. Страсть не к микробиологии меня вообще покорила. Столько трудов вложено, упорства, сил. И ведь не смотря ни на что, нашла, открыла, производство наладила. Да, пусть не одна, командой, но ее заслуга велика. И мнение высказывала открыто, и с начальством говорить умела.
А страсти к Мите, на мой взгляд, прошли со временем.

mrn2922, У меня на ползвезды меньше. Меня книга не то что не зацепила... Вот, как ты пишешь, скучновато было читать... Все время почему-то думала о "Двух капитанах")))
Татьяна местами бесила, но да, флюгером я бы ее не назвала. Вот эгоисткой, да.
Митя не понравился. А вот Андрей произвел впечатление.
Еще есть проходной персонаж, друг детства, Володя. Вот он тоже личность.

sireniti, Мне очень интересно эгоистка ли Татьяна. С одной стороны - да, других людей замечала с большим трудом. С другой стороны - защищала лабораторию, своих сотрудников, а это было достаточно опасно в то время. В книге она вытаскивает из тюрьмы мужа, а в жизни бывшего мужа. В одной статье про прототипа Татьяны было вот как написано:

Каверин приводит в "Старшем брате" слова их с Л.А. матери: "Опасайся Зины...Она готова бросить в горящую печь и тебя, и меня, и кого угодно для того, чтобы вытащить Леву". Ее поразила и испугала тихая, непреклонная энергия З.В.

Вот я как-то так Татьяну воспринимала. Не столько эгоизм, сколько фанатизм.

sireniti, Как не назови... Главная героиня, а несимпатичная она мне. Неинтересная. Огня в ней не было, на мой взгляд. Или она его сильно уж скрывала.

А мне Андрея все время было жалко. Лучше бы на Машеньке женился!

mrn2922, Я помню, что от фильма этого - я очень скучала. Так и не запомнила его.
С "Открытой книгой" для меня просто все оказалось (об этом есть в рецензии). Мне не понравилась Таня. Совсем не понравилась как человек. Помимо прочего, она холодная слишком (что вполне понятно, поскольку любовь свою к Мите она сама заморозила), и Андрея беззастенчиво использует. И ребенок, конечно. Тут совсем тоска. :(
Мало зацепили и Митя, и Глашенька. А вот фон, как Света говорит - очень впечатлил. Все эти эпизодические персонажи, разные события жизни, времени...
В двух капитанах сами герои - более яркие и интересные, а события и фон описаны все так же прекрасно. Поэтому сама книга нравится куда больше.

mrn2922,

Татьяна положительных эмоций не вызвала.

- согласна. У меня она вызывала только отрицательные эмоции с самого начала и до конца.
Всю свою жизнь она любит только саму себя, и Митя, и плесень - это разговоры и занятия. Не человека она любит, а свою любовь к человеку. Не микробиологию, а себя в микробиологии. Прямо по Уайльду: "Любовь к себе - это роман, который длится всю жизнь".
Книге поставила 8 из 10 (4 из 5 ), но за попытку показать время, проблемы, обстановку, антураж.

Для меня Каверин остался автором одного романа - "Два капитана". Я читала его и в детстве, и в юности, и в зрелости - всегда максимальная оценка.
Все совпало - живые герои, нерв эпохи, любовь, страсть - подлинные человеческие чувства, хотя далеко не всегда прекрасные. Ромашина трудно назвать душкой, но в него веришь. Веришь в необыкновенную страсть к чужой женщине, веришь в каждого персонажа.
А вот в героев Открытой книги - далеко не всегда. В "ОК" мать Татьяны и мать Мити, Глаша, Митя - ходульные, как декорации.
Мне показалось, что ОК написана как некая "месть". Прототип главной героини - родственница Каверина, но по каким-то причинам автор не назвал её подлинным именем, а написал "по мотивам". Но мне эти мотивы в книге увиделись совсем не благовидными...

mrn2922, а я ходила с дочкой на занятия, а атм одного мальчика привели не родители как обычно, а бабушка. Так тоже разговорились, вспомнился Каверин, и она сказала ,что ей очень понравилась ОК и даже рекомендовала почитать....
эх...ну сейчас Перед зеркалом добью и попозже попробую ОК освоить...

Soerca, А я помню, как в детстве, меня очень взволновала судьба капитана Татаринова. Мне его было так жалко. А Саня до сих пор мой любимый книжный персонаж.

sireniti, Вот кстати, очень хорошо на капитане Татаринове показано понятие Судьба. Сане было суждено его отыскать его все к этому вело намеками, прямо, изгибами, с самого раннего детства.

Soerca, Да. И эта нить держит в напряжении всю книгу.

Soerca, Два капитана прекрасны:)

Penelopa2, Мне кажется дело не только в слабости характера. Просто Катя уже увидела на примере мамы, каким убедительным может быть подлец и лжец, тем более, что в основном она у судьбе Сани ничего не знала около двух лет, а в остальное время она знала ,что он жив.
Марья Васильевна же почти 20 лет ничего не знала о судьбе мужа, и отчаялась, плюс Николай Антонович был крайне убедителен, исподволь, долго подтачивал и добился ее. Он ведь даже имя ученного себе смог сделать, ни разу не выезжая из Москвы, такой дар убеждения был. Мне кажется это все-таки не предательство, а наверное она наоборот видела в этом некоторую преданность мужу - выйти замуж именно за его брата, а не за того же Кораблева например.

Soerca, Ну, не 20 лет, все же даже Катя помнила отца, а к тому моменту, когда Саня познакомился с Татариновыми Кате было лет 12 и Мария Васильевна уже была женой Николая Антоновича. Но это непринципиально, и 7-8 лет большой срок.
А вот подход "видела в этом некоторую преданность мужу" - это интересно, я как-то с этой позиции не смотрела на ситуацию.

Penelopa2, ну да...это катя 20 лет, попутала. А про верность мужу ,через брата это вполне популярное направление даже сейчас в реальной жизни, а не только в книгах...Кораблеву то она отказала.

Soerca, А я считала, что она просто боялась сломать привычный уклад. Она не боец, она слабая женщина, а уйти к Кораблеву - это покинуть привычный обжитой мир. Да и не любила она особенно ни того, ни другого, а тогда какая разница. Пусть Кораблев и был ей симпатичен, но не настолько

Penelopa2, тоже может быть, а любовь... Видимо и она и Катя однолюбки. Один и на всю жизнь.

Soerca, Вот с этим я согласна. Очень согласна.

Penelopa2, Мне тоже кажется, что она та женщина, сила которых в слабости. А у Кати совсем другой характер.

Penelopa2, Я считаю- характер. Очень сильно видно, насколько сильна Катя, и как слаба МВ.
МВ вообще хрупенький такой цветочек, рождена, чтобы ее лелеяли, а в Кате есть стержень.

sireniti, Может быть...кстати вполне возможно, что именно из-за отсутствия отца Катя и выросла такой сильной.

Penelopa2, У Марии Васильевны не было никаких доказательств подлости "другого". Для неё он был человек, который всегда рядом, всегда понимающий, помогающий и т.п. И на мой взгляд, ее второй брак не уступка себе, а жалость и благодарность за чужие чувства к ней. Попытка отплатить за все то, что человек для нее делал.