14 июня 2020 г., 03:39

433

Обсуждение книги «Нормальные люди»

Добро пожаловать на обсуждение книги «Нормальные люди» Салли Руни

Поделитесь впечатлениями. Стоит ли взрослым людям читать эту книгу? Или лучше оставить её подросткам? Как вы относитесь к героям? Какие моменты из жизни Конелла и Марианны вас больше всего зацепили? Что для вас означает "жить как нормальный человек"?

Пожалуйста, оставьте свою оценку и ссылку на рецензию (если она есть).
Обсуждение экранизации в отдельной теме.

Интересные статьи:
- Миллениалы всех стран, соединяйтесь! Евгения Некрасова про Салли Руни
- Быть «голосом поколения» — проклятие или честь для автора?
- Нормальные люди: экранизация безупречна, как и роман Салли Руни
- Феномен Салли Руни: почему роман «Нормальные люди» получает такие разные отзывы
- Ключ к пониманию Салли Руни
- «Нормальные люди» в эпоху приложений для знакомств
- 5 причин послушать книгу «Нормальные люди» Салли Руни
- «Нормальные люди»: Зачем смотреть сериал по бестселлеру Салли Руни?
- Наблюдая за очень хорошим сексом «Нормальных людей» (на телеэкране)
- Яна Вагнер о...

В группу Книга лучше Все обсуждения группы
9 понравилось

Комментарии 24

r35-green.png, моя рецензия.

Думаю, эту книгу больше поймут как раз те, кто постарше. Ибо у них и опыта побольше и умнее. А так есть соблазн считать такие отношения, конечно, я имею в виду секс без обязательств с пострянным нервным расстройством (как у главных героев) - вполне нормальным. Хотя так не считаю. Читая подобные книги и видя то, что лежит лишь на поверхности, подростки будут брать подобное за образец. В чём никому Америку "не открою". Однако на самом деле идея куда глубже, и к концу это отчётливо понимаешь. Эта книга о надежде и особенно о Доверии, правильных отношениях в парах. Не зря Марианна так постурает в самой концовке, ведь теперь она наконец нашла в себе гармонию, полностью доверилась как себе, так и нашла надёжную опору в Коннеле, полностью ему доверилась и не боится потерять.

К героям я отношусь весьма двойственно, как и к самой книге. С одеой стороны, она поднимает очень важные и актуальные на сегодня темы. С другой, зачем было постоянно говорить о сексе? Наверное, так она хотела привлечь к себе тот "опасный" контингент, до которого и хотела донести эти идеи? Иначе эту книгу они даже в руки не возьмут? Весьма сомнительный ход. Это как давать собаке кость, чтобы её приручить, а заодно помочь стать вегаторианкой.

Считаю, что название "Нормальные люди" должно было показать всю ненормальность ситуации в отношениях. С одной стороны - что это сегодня в порядке вещей, с другой - что всё же так неправильно. По крайней мере мне так кажется. И всё же, думаю, автор явно перемудрила, пытаясь связать два этих представления. Поймут только вдумчивые подростки (если мы говорим об этой категории читателей) однако большинство же тех, кто возьмёт эту книгу просто так, чтобы отдохнуть душой - явно найдут не то, на что рассчитывали.

elefant,

Считаю, что название "Нормальные люди" должно было показать всю ненормальность ситуации в отношениях. С одной стороны - что это сегодня в порядке вещей, с другой - что всё же так неправильно.

Да неееееее))))

Нормальные люди это ж обобщение. Они же оба хотели быть нормальными для общества и вливаться в коллектив, только у каждого было своей определение «нормальности»). Мне кажется, это название именно для того чтобы люди читающие задумались и не корчили из себя кого то и чего то, все мы нормальные люди. Просто у каждого свой отпечаток, жизнь и опыт. Нормальный человек - это тот кто живет в гармонии с собой. Они и ищут эту гармонию на протяжении всей книги

Anutavn, В том то и дело, что ни Коннелл, ни Марианна не живут в гармонии с собой, вплоть до последней главы книги. И лично я, например, подобный секс без обязательств, даже не считая друг друга друзьями, не считаю нормальным. Может оттуда и все их душевные метания. Так или иначе, это моё мнение, которое никому не навязываю :-).

Влиться в коллектив не получалось ни у замкнутой первоначально Марианны. Которая пыталась раскрепоститься, дойдя до мазохистских отношений в постели. Ни у популярного в целом Коннелла, который тяготился тем, что га самом деле его мало кто понимал.

elefant,

В том то и дело, что ни Коннелл, ни Марианна не живут в гармонии с собой, вплоть до последней главы книги

Так я же написала, что они ее ищут на протяжении всей книги, это ж не значит что они в ней живут:).
Мне кажется что они в конце поняли и приняли друг друга.
Ну а кто говорит, что секс без обязательств это нормально? Но с другой стороны если их это устраивало, то почему это плохо?
Да между ними обязательств не было, но я думаю что они как раз считали друг друга друзьями. В трудные жизненные минуты к кому они приходили? Друг к другу. И мало того что они обращались за помощью, они эту помощь получали.

elefant,

Не зря Марианна так постурает в самой концовке, ведь теперь она наконец нашла в себе гармонию, полностью доверилась как себе, так и нашла надёжную опору в Коннеле, полностью ему доверилась и не боится потерять.


Я так не думаю. Она в очередной раз поступила правильно и не поделилась своими неправильными желаниями (чтобы он остался с ней). Могла ли она сказать про свои чувства? Могла бы, но до этого она получила ментальную пощечину - Коннелл обсуждал длительное время важное с влюблённой в него подругой, а Марианна об этом не знала ничего, поэтому травматик Марианна моментально ослабела, после того как Коннелл уедет она опять найдёт того, кто физической болью будет выбивать из неё душевную.

Schrodingers_flerken, Вообще-то и Марианна в стороне не оставалась, меняя партнёров как перчатки. Ни в коем случае никого не обнляю, как и не очерняю, - жизнь всё таки. Но такая реакция её на то, что Коннел завёл себе подружку меня сильно озадачила. Вряд ли она имела на это право, учитывая собственный опыт.

Не согласен с вами в том, что это очередной виток для Марианны. Отрускает его она как раз потому, что доверяет, и подсознательно знает, что он вернётся, хотя и где-то сомневается. На мой взгляд, им обоим не хватает стабильности, той опоры, которая выступит внутренним стержнем.
А вообще, однозначного ответа здесь не найти, как не бывает его и в жизни. Поэтому и книга выглядит такой актуальной. Но с сексом они действительно перегнули.

elefant,

Но такая реакция её на то, что Коннел завёл себе подружку меня сильно озадачила. Вряд ли она имела на это право, учитывая собственный опыт.


Это была реакция на недавние слова Коннелла о том, чтобы она бросила своего парня. Получилось так, что он попросил её бросить парня, Марианна подумала, что Коннелл это говорит чтобы снова быть вместе, она набирается смелости расторгнуть отношения ради любимого, а у любимого подружка. Очередное недопонимание.

Schrodingers_flerken, Вообще-то вряд ли он просил Марианну чтобы сеова быть вместе. Уже хотя бы потому, что правильно заметили - у Коннела девушка, а значит "место занято". То, что Марианна неправильно поняла парня, совсем её не оправдывает. Хотя, никого здесь не обеляю, как и не очерняю. Сами виноваты оба, потому как постоянно трусят и не могут сказать о нлавном. Согласитесь, если бы, например, Коннел решился в своё время попросить пожить у Марианны, ситуация вполне могла пойти в другое русло.
Им не мешало бы пожить какое то время вместе - притереться, проверить отношения в совместной жизни, посмотреть насколько Коннелл и Марианна подходят друг другу. Как дклают сегодня многие молодые пары.
Да, оба часто встречаются, занимаются сексом без обчзательств, ходят на вечеринки. Но это не выход, и для совиестной жизни явно маловато.
Именно поэтому считаю, у истории должна быть более или менее положительная концовка. Потому как, нсли правильно помню в заключительной главе парень и девушка уже длительное время живут вместе (в доме у матери Коннелла). На Марианну уже не давят представления её "семьи", если ворбще для той допустимо это слово. И пусть богачи и дальше задирвбт нлс, не замечают свою бывшую дочь - зато она получила заслуженную нормальную семью, где ее не тритирубт и любят. И чувствует она себя в ней неплохо, как можно судить из последней главы. Поэтому, думаю, Марианна отпускает парня, т.к. в нем уверена (на счет самой до конца не уверен). И даже если Коннелл и уедет (в чем не уверен, ибо в выборе сомнительной уарьеры писателя в Нью'Йорке, к которой он собственно гикогда не стремился и семьи, уюта с близкими - он уд точно выбирает последнее - закоючительные диалоги тому в подтверждерие). Другое дело, Марианна может посяитать, что Коннел принес свое будущее ей в жертву, и это также может дать трещину.

elefant,

Вообще-то вряд ли он просил Марианну чтобы снова быть вместе.

Да, читателю это понятно, но вот героине нет.

Сами виноваты оба, потому как постоянно трусят и не могут сказать о главном.

Поддерживаю!

elefant,

На мой взгляд, им обоим не хватает стабильности, той опоры, которая выступит внутренним стержнем.


Именно. Веди стабильность внутри, а эти двое (особенно Марианна) пытаются найти стержень во внешнем мире.

elefant,

С другой, зачем было постоянно говорить о сексе?


А зачем постоянно молчать о сексе? Почему бы и не сказать, что если тебя прячут как сексуального партнёра - это очень плохо, разрушит тебя? Почему бы не сказать, что если ты с другими не испытываешь таких чувств во время самого процесса, то не стоит с ними ложиться? Почему бы не сказать, что БДСМ - это доверие, безопасность, равноправие нижнего и верхнего, а не то, что делает Марианна? Почему бы не сказать, что неувязочка в процессе не повод останавливаться, стыдиться и убегать? Пусть подростки это знают.

elefant,

Считаю, что название "Нормальные люди" должно было показать всю ненормальность ситуации в отношениях.


Нормальные люди - это вымышленные приличные люди, у которых всё правильно без напряжения (как в Инсте).

Я поставила книге r40-green.png вот моя рецензия.
Я не читаю подростковую литературу, они меня раздражает. Как и книги про подростков, где чаще всего герои страдают с кем переспать, перепасть или не переспать, зачем я переспала или же как хорошо что я все таки переспала, корчат из себя не пойми кого и убиваются по какой то ерунде.
Салли Руни заставила меня взглянуть на вещи по другому. Ее герои не шаблонны, даже если были предсказуемые моменты, они вписывались в повествование и когда наступал, на мой взгляд, пик кретинизма в их поведении, то Руни выруливала ситуации и читать было не скучно.

Anutavn, Соглашусь. И отсутствие знаков препинания и т.п. поспособствовало внимательному наблюдению за развитием персонажей - интересный ход.

Прочёл (точнее прослушал) половины книги и стал параллельно смотреть сериал.
Книга очень понравилась интересными типажами и правдоподобными героями. Герои мменно живут в книге, а не просто влывут по сюжету.
Понравилось, что обозначают не только даты, но и прошедшее время. Всегда путаюсь и не могу высчитать сколько прошло при указывании хронологии. Тут же отличная подсказочка, показывающая временные границы.
Пропуски времени очень сильно раздражали. Показывают момент и тут же "прошло три месяца", причём сюжет так сильно поменялся, что куда интереснее узнать, что там было за кадром.
Как я уже сказал прочёл лишь половины, но книга нравится. Уверен, что не разочаруюсь до конца, так как в этой книге сюжет не главное.

Вещий КритиК,

Понравилось, что обозначают не только даты, но и прошедшее время. Всегда путаюсь и не могу высчитать сколько прошло при указывании хронологии. Тут же отличная подсказочка, показывающая временные границы.


Поддерживаю!

Привет всем.) Книгу только прочитала, оценила на r45-green.png, рецензию пока не написала.
Мне книга понравилась. Хорошо показаны отношения внутри класса в школе. Эти отношения у подростков, сужу по литературе, не зависят от географии, во всех странах примерно одно и тоже.
Очень точно описаны переживания подростка и попытки жизни в коллективе, где тебя не принимают или не понимают. Чаще всего по окончании школы все это проходит.
Девочка и мальчик явно одного склада, тянущиеся другу к другу, прячут свои отношения от одноклассников. Но так и бывает в жизни. Правда чаще находится еще рядом "лучший" друг или подруга, а у этих двоих были только они.
Anutavn написала:

Они же оба хотели быть нормальными для общества и вливаться в коллектив, только у каждого было своей определение «нормальности»). Мне кажется, это название именно для того чтобы люди читающие задумались и не корчили из себя кого то и чего то, все мы нормальные люди.

Я именно так поняла название, полностью согласна. Нет определения нормальности.
Мне понравилось, как показано взросление, поиски себя в отношениях, в профессии. И как Марианна и Конэлл переживают моменты расставаний, явно они не могут быть друг без друга. Это очень честная, открытая книга. Мне она нравится своей честностью и открытостью. Мысли и поступки героев близки и понятны. Я люблю такие книги.

AntesdelAmanecer,

Это очень честная, открытая книга.

Точно. В ней нет пафоса и романтизации.

рецензия 7 из 10

Книга про отношения травматика и слабой личности. Про место человека в обществе и общества в жизни человека. Про настоящую и выдуманную порядочность (быть искренним в общении, не действовать за спиной близкого человека, не использовать тяжелые минуты женщины как повод заняться с ней сексом - это порядочность; не пилить партнёра, не говорить то, что может ему не понравиться, всегда быть удобным - выдуманная порядочность, которая приводит к серьёзным проблемам). Про то, что кто скрывал отношения, тот больше выгод и получил.

А можно попросить человека который всех заминусил высказаться! А то как то не комильфо получается. Минусы понаставили и в кусты! А что вы про книгу думаете и с чем именно не согласны?

Anutavn, Вроде и так понятно кто это 6dd671819b97d8709b3da7ff0f692bb1.gif

Schrodingers_flerken, Дааааа? Видимо я в танке:))))))

Anutavn, Не утверждаю, но подозреваю - это комментарий без минуса 6dd671819b97d8709b3da7ff0f692bb1.gif Осталось дождаться ответа

Ответов нет, но есть минус))

Читайте также

9 понравилось 24 комментария 0 добавить в избранное 0 поделиться