14 октября 2021 г., 14:16
22K
Характеристики сюжета
Для зарегистрированных пользователей появилась новая функциональность — Характеристики сюжета. Ссылка для заполнения Характеристик сюжета доступна в "..." на странице книги. Характеристики сюжета добавлены для большинства, но не для всех жанров. В будущем для каждого жанра будет свой набор характеристик, но пока у всех одинаковый набор. Мы будем уточнять и расширять набор характеристик, чтобы подготовить максимально релевантный набор для каждого жанра.
Характеристики сюжета станут частью поисковой и рекомендательной системы Лайвлиба. С их помощью мы сможем более точно описать свои предпочтения при поиске интересующих нас книг. Например, при поиске можно будет указать какие характеристики мы хотим видеть в следующей книге, а какие хотели бы исключить.
На первый взгляд характеристики сюжета похожи на теги, но это только внешнее сходство. Теги очень сильно разряжены и хаотичны, поэтому использовать их в подборе и каталогизации книг затруднительно.
Новая функциональность пока ограничена формой добавления характеристик и маленьким разделом на странице книги, куда будут выводиться самые часто указываемые для книги характеристики.
Приглашаю всех пользователей, особенно много читающих, воспользоваться новой функцией и добавить характеристики сюжета к своим прочитанным книгам. Я уверен, некоторые характеристики вам покажутся лишними для какого-то жанра, а некоторых, наоборот, будет не хватать. Возможно, что-то покажется неудобным или неправильным. Обратите внимание, в наборе характеристик есть парные, исключающие друг-друга характеристики. Поэтому, если после выставления галочки у одной характеристики будет пропадать галочка у другой, не пугайтесь, это не баг, а фича)
Любые свои комментарии, замечания, предложения пишите, пожалуйста, комментариями к этому посту или мне в личку.
Комментарии 287
Показать все
Очень странно, что сделали для изданий, а не для произведений. Для сборников и антологий это практически нереально прописывать, тут как раз у рассказов надо. Я уже не говорюпро кучу самиздата, у которого изданий нет в принципе. А также кучу рассказов, котрые отдельно никогда не издавались и присутствуют в разных сборниках, особенно классика.
LanaLanova, В аудио до сих пор и оглавления нет.) Как будто там что-то меняется с разделениями на главы.))
Правильно ли я понимаю, что характеристики будут построены по тому же принципу, что и характеристики фантлаба?
Penelopa2, Только на фантлабе с этим намного проще, поскольку там всё завязано на базе ПРОИЗВЕДЕНИЙ.
На лайвлибе всё выстроено так, что в центре внимания КНИГИ (на лайвлибе книга -- это не произведение, и не издание, а что-то вообще другое)
Не очень понятно что будет показываться в случае если в одной книге (издании) собрано несколько произведений, и каждое произведение отличается местом и временем действия, структурой сюжета и т. п.
трамвай изданий, Об этом ещё в начале обсуждения сразу написали. Будет у произведений.
(на лайвлибе книга -- это не произведение, и не издание, а что-то вообще другое)
Не что-то другое, а общее понятие для изданий и произведений - и то, и другое - книги.
Тестю на "Кошмаре на улице Вязов".
Сразу спасибо за "Нетрадиционную ориентацию героев", потому что я такие книги ищу, будет удобно.
Не хватает "Маньяков" - таких книг до фига и многие их ищут. Наряду с "Мало убийств" и "Мало секса", думается, следует добавить "Много убийств" и "Много секса" и сделать исключающими, не?
Опять же, не очень пока понимаю, чьи характеристики будут учитываться. Последнего проголосовавшего? будет показано количество проголосовавших?
Я вот для "Кошмара" поставила характеристику "Место действия - 20 век" (там в книге новеллизция первых шести фильмов). А если кто-то придёт и переставит на "21-й век"? Это ж будет не правильная метка.
Я так полагаю, что конечное выставление меток должно быть у тех, кто курирует книгу. Но и кто будет исправлять неверные метки (на случай, если метки не будут путём голосования присваиваться), пока тоже открытый вопрос. и просьба - не давайте баллы за выставление меток. Пусть это будет фичей для поиска, которой будут заниматься опытные пользователи для удовольствия. Если прибегут новички ради баллов, они будут от балды ставить метки всем подряд книгам, даже не читанным.
angelofmusic, А вот в "Тайне дома Винтерборнов" есть графы "много секса", "много убийств", почему-то в "Кошмарах" не прошло...
Rosio, Да, окей.
Пока всего через край. Но не очень въезжаю, какие у детской литературы должны быть характеристики. Наверное, "группа героев"/"один герой" (хотя это для многих жанров пойдёт). Буду ещё думать. Идея мне пока очень ня. Я раньше только через подборки искала, если мне требовались особенности, через тэги будет быстрее.
Потестила.
В целом, нравится деление на группы характеристик (время, место, сюжетные ходы и т.п.).
Смутил перечень сюжетных ходов - показалось, что почти всё с уклоном в фантастику и приключения. Реализм туда не впишешь во всем его многообразии, разве что "обучение в школе, ВУЗе", "нетрадиционная ориентация" и "становление героя" подходят.
Наверное, все-таки слишком сильно вдохновлялись Фантлабом :)
Izumka, На мой взгляд, нужно что-то про несчастную любовь (триггер у некоторых) и обретение личного счастья (обратная ситуация в романтике).
Возможно:
- месть
- на основе реальных событий
- призраки
- политика
По социалке и реализму нужно серьезно думать, к чему можно свести (семья-любовь-предательство-ксенофобия и пр.)
Плюс еще можно подумать над особенностями рассказчика-повествования (от первого лица, несколько точек зрения, поток сознания) и обобщенные характеристики главного героя (значимые - типа "ненадежный рассказчик", "герой-одиночка")
Count_in_Law, плюсую.
По социалке и реализму нужно серьезно думать, к чему можно свести (семья-любовь-предательство-ксенофобия и пр.)
Быт?
angelofmusic, Не, там в "Общих" есть "семейно-бытовое". А у меня в голове было что-то типа семейной саги - когда много членов семьи, история и прочее.
Count_in_Law, Так пишите, чего не хватает. Будет добавляться. Понятно, что всё не пропишешь, но самое основное - вполне.)
Зашла по второму кругу в "Кошмары". Поняла, что не проставила тэг "сновидения". Моих тэгов/меток/характеристик уже нет. Я так понимаю, что это исключительно для поиска и оно не будет видно пользователям? У меня, например, есть потребность поискать жанр "ужастики" и там "персонаж с нетрадиционной ориентацией" - как это сделать?
angelofmusic, Я попробовала вот тут https://www.livelib.ru/book/1005447529-gideon-iz-devyatogo-doma-temsin-myuir, характеристики ниже премий сразу.
Rosio, клаааааасс! У меня тоже проявились, я не заметила) :-*
Но, наверное, да, кураторы книг будут проходить и потом менять неправильные тэги.
Но вот о чём они не подумали - один болван, который будет голосовать от балды, наделает работы сотне людей. Надо, чтобы выставление тэгов прописывалось в меню редактора и чтобы, если будет замечен какой п...с, кто ставит тэги от балды на разных книгах, у него можно было бы отобрать редакторские функции (забанить).
angelofmusic, Во даже не сомневаюсь, что без таких не обойдется.
angelofmusic, В плане вывода характеристик будет в стиле гудридс, а не фантлаб: каждый ставит свои метки, все суммируются и выводятся с сортировкой по популярности. Так что если кто-то нехороший чего-то наставит, оно не перебъёт предыдущие характеристики, а лишь добавится к ним. Но да, не помешало бы предусмотреть и способ "зачистки" - к примеру, дать генштабу право убирать/скрывать совсем неуместные метки.
angelofmusic, Согласно шапке темы,
Новая функциональность пока ограничена формой добавления характеристик и маленьким разделом на странице книги, куда будут выводиться самые часто указываемые для книги характеристики.
angelofmusic, Есть твои характеристики, вон ниже экранизаций окошко - https://www.livelib.ru/book/1000289735-koshmar-na-ulitse-vyazov-ues-krejven.
angelofmusic, Пока, к сожалению, никак.
Функциональность сначала должна наполниться данными, чтобы начать использовать ее в алгоритмах поиска. Но вы сразу поняли как это будет работать с поиском и какую потребность пользователей будет закрывать.
Жарков Дмитрий, Окей, лан. Будем пока просто смотреть на странице книги. Ели это будет видно пользователям, уже хорошо, иначе было бы бессмысленно.
Характеристика Спокойное/Требовательное - по-моему, не очень. Если "спокойное" я ещё могу понять, то "требовательное" по отношению к сюжету - ставит меня в тупик.
Спасибо за "тайные общества" (часто ищу), но нет в списке "привидений". Потому что "жизнь после смерти", имхо. относится к "Куда приводят мечты" и "Привидению" как новеллизации, то есть когда эта "жизнь" со стороны умершего показана.
angelofmusic, Вот тут предлагаю все же ограничиться разумным компромиссом. Потому что характеристик все же должно быть ограниченное количество.
Возможно, стоит повесить подсказки, чему можно ставить конкретную характеристику
angelofmusic, Тоже не совсем понимаю значение "требовательное" в сюжете
FuschettoStoriettes, Видимо, искали синоним слову "Трвожное", которое уже заюзано))
angelofmusic, Неее, вот так мне объясняли:
Требовательное — в противоположность Легкому. Произведение, которое предъявляет какие-то требования к читателю. Читатель должен быть подготовлен как-то.
Тревожное - эт тревожное.))
Rosio, Капитанская дочка, Муму, Каштанка и тд - требовательное или легкое?)
Нету сеттингов и нет 19 века. Я читаю про 19 век (иногда складывается ощущение, что только про него и читаю). И "неовикторианство" - это тоже сеттинг. Когда в наше время пишут про то. Книг очень много, могу подборку (не мою) в доказательство притаранить.
Соответственно, сеттинги "киберпанк", "стимпанк", "дизельпанк", "городское фэнтези" - тоже нужны.
Идея интересная.
Кстати, спасибо за то, что теперь форма Исходного кода выглядит в разы лучше. Не знаю, починили ли вы, но пару дней назад форма самовольно добавляла адское количество тэгов <бр> (br) и не сохраняла их удаление. Если починили, то спасибо.Если не починили, то буду ждать починки.
Попытаюсь новую функцию освоить. Так понимаю, это некоторая развитая база тэгов. Если по реалу будет хорошо работать, то просто идеально будет, одно из лучших нововведений. Будем тестить.