Зависть, завистники и завистницы.
В подборке хочу собрать художественные книги, посвященные теме зависти. Возможно, книги будут не на 100% только о зависти, но это "светлое" чувство и его проявления должны быть значимы для сюжета.
Подбока коллективная, буду рада, если вы будете добавлять книги с комментариями, кто из значимых героев является завистником или завистницей.
На зависть меня вдохновили winpoo и FATAMORCANA
Комментарии
А дайте мне ссылку пжалста на вашу вчерашнюю беседу о зависти, не успела дочитать-отвлекли-забыла-закрыла) интересная тема-то какая! но соглашусь с вышесказанным, что подборку на эту тему составлять сложно, потому что зависть вездесуща, почти в каждой книге, как и наверное в каждом человеке можно при желании откопать/разглядеть зависть, мало того, я когда вас вчера читала, начала в голове составлять классификацию "завистей" и подумала, что вы с FATAMORCANA о разных разновидностях зависти говорите, но вступать в диалог мне было лениво, к тому же я работу работала и мне было типа некогда, как и всегда впрочем, ну сами понимаете ;)
А я вот села и прочла рецензию и все комментарии и получила огромное эстетическое удовольствие. Спасибо всем участникам)
С вашего позволения поделюсь своим скромным личным мнением, а точнее нашими с завистью оношениями: от зависти наверное невозможно избавиться окончательно, она появляется независимо от тебя и ты её сначала не узнаёшь и она просто как неопределённое чёрное пятно внутри тебя истощает и высасывает энергию, как блоха, которая высасывает кровь, потом ты эту блоху методом мучительного анализа неохотно в себе распознаёшь и остаётся самое, на мой взгляд, лёгкое: я это называю вспомнить Толстого) в общем, получается как будто дать ей пинка под зад. Потом она снова появится, но только по другому поводу и к другим людям. В итоге пришла к выводу, что зависть не должна быть постоянным спутником и её нужно каждый раз вылавливать и уничтожать, тогда она не будет съедать тебя. Я бы даже сказала, что нужно зависть преобразовывать в обратные чувства. Как только заставишь себя искренне пожелать добра объекту зависти, последняя начинает таять. Серьёзно, работает) Опять же это, полагаю, нужно только тем, кого зависть именно мучает. А если она человеку не мешает, ему с ней комфортно и если он завидует, не причиняя вреда объектам зависти и если он не хочет избавляться от зависти, то зачем от неё избавляться? Мне если честно плевать, завидуют ли окружающие меня люди или нет, главное, чтоб не убивали и не мешали другим жить. Если бы мы все вдруг стали одинаково идеальными, то не было бы таких интересных бесед на ЛЛ и сколько гениальных книг не было бы написано и чтобы я тогда читала?)) Эгоизм - ещё одна моя больная тема)
А, забыла сказать: не так давно наивно полагала, что зависть - это не про меня, а потом вдруг ПОНЯЛА) а точнее перестала обманывать себя. А может быть, просто стала более изощрённо себя обманывать))
Немного о зависти, как я ее понимаю (жаль, что это все называется одним словом):
К примеру: стремление к собственным достижениям (в любой области) на основании полученной информации. Сюда можно отнести как спортивные рекорды, так и элементарное "я, Вань, такое же хочу". Никто же не станет завидовать манекену, увидев на нем красивое платье. То же самое - желание иметь что-то подобное, такое же, даже то же самое. Вряд ли это зависть вообще. Но даже если это называется именно так, то ничего здесь предосудительного, правда?)
Другая зависть - когда хотелось бы иметь что-то, что есть у других, но реально понимаешь, что этого не может быть никогда в силу объективных причин. И можешь порадоваться за других или просто не грузиться по этому поводу. Тоже ничего страшного.
Проблемы возникают, на мой взгляд, только в случае той самой "черной зависти", о которой речь в диалоге. Не может это быть нормой. И даже если человек принимает такую зависть совершенно спокойно - это равносильно спокойному отношению к убийству, например.
Идеальных людей нет и быть не может, наверное) Вот с последней завистью лучше встречаться только в книгах.
Это я как раз и имела ввиду, когда говорила про классификацию зависти: зависть молчаливая и бездейственная и зависть, побуждающая к вредоносным действиям. По-моему, зависть довольно редко приводит к дурным последствиям, чаще эти преступления прокручиваются в голове, ведь так безопаснее)
А поменять образ мышления других людей и заставить их относиться по-другому к тому или иному нам чаще всего не под силу, тем более если люди сами не хотят меняться.
По-моему, зависть довольно редко приводит к дурным последствиям, чаще эти преступления прокручиваются в голове, ведь так безопаснее)
Не знаю) Какая причина воровства, как правило? А клеветы? (не так уж редко встречается))
Тихое прокручивание - это в любом случае неприязнь к объекту зависти.
Изменить мышление невозможно, наверное) Но определить отношение к такому явлению - почему нет? Ограничить общение с завистником - это же под силу? - а это уже влияние )
Сейчас поняла, что вообще об этом не думала. То есть мне почему-то кажется, что мне никто не завидует, поэтому необходимости "ограничить общение с завистникам" не возникает. Наверное потому что я уже и так ограничила общение своё с людьми до рекордного минимума, я имею в виду близкое общение, а до тех , кто мимо проходит и здоровается при встрече как-то нету дела.
А это сложно увидеть по отношению к себе. Если только не говорится прямым текстом. Проще оценить немножко со стороны, по отношению к другим людям. Без разницы, кому человек завидует, не в них проблема, а в самом завистнике же. (еще раз уточню, что речь о той самой "черной" форме зависти)
А близких людей много и не бывает (наверное)
Я бы даже сказала, что нужно зависть преобразовывать в обратные чувства. Как только заставишь себя искренне пожелать добра объекту зависти, последняя начинает таять. Серьёзно, работает)
Думаю, всё это - из серии "магического мышления". Если человек только желает хоть добра хоть зла кому-то, то объекту зависти от этого ровным счетом ничего. А всякого рода "заклинания" на тему "всем бобра" - это нужно только самому завистнику, чтобы продолжать себя считать "хорошим человеком". Я утрирую, конечно, но это так.
Думаю, что зависти, как и гнева, ревности и пр. не стоит бояться, это обычная эмоция, как и другие, она - сигнал о том, что что-то в реальности нас не устраивает. Важно отследить эту эмоцию и проанализировать, тогда она и на пользу может пойти. )
Могу конечно сделать вид, что согласна с вами, но от этого ничего не поменяется: всё моё существо, когда обнаруживает зависть в тёмных уголках души, вскакивает на табуретку и безудержно визжит, пока не прибьёт её тапочком и я ничего не могу с этим поделать)) Для меня важно, что я научилась её определять и избавляться от неё, а значит - она не мешает мне.
Мне так же сложно поверить в то, что от зависти может быть польза как вам в то, что мысль материальна) Не вижу смысла доказывать кому-то свою правоту, но обменяться мнениями всегда интересно.
О зависти говорили вот тут: http://www.livelib.ru/review/533133
И не думаю, что дело в разновидностях, winpoo очень хорошо в своей рецензии написала, что:
Не бывает зависти ни белой, ни чёрной, есть лишь процесс постоянного сравнивания себя с другими в знáчимых сферах жизни - с определёнными эмоциональными последствиями, если результат оказывается не в нашу пользу.
А выступать за то, чтобы признать зависть "ненормальной" или "плохой" кажется мне тупиковым путем, и даже более - вредным.)
А что касается подборки, то, конечно,не завистью единой живы люди, но бывает, что зависть важна для развития сюжета (как в "Отелло" или "Зависти" Олеши, именно такие книги я и хотела сложить в стопочку.)
Пытался я составить эту подборку - в нее при желании можно внести абсолютно все книги. А также ни одной