5 Магия ушедших цивилизаций со мной по соседству)

Спасибо, Оль) Вот ты правильно все пишешь, думают в первую очередь о себе, а ведь должно быть наоборот, огорчает меня это очень, актуально ведь...

Я тут недавно читала "Убийственное совершенство", так этот вопрос явственно стоит, ради кого растят ребенка - ради него или для себя? Родители слепо убеждены, что лучшее для ребенка - это в первую очередь лучшее для родителей. Там, конечно, доведено до "чересчур", но проблему не отменяет

В литературе часто проблему рисуют несколько гротескно, доводя до чересчур, чтобы ярче показать, чтоб уж точно читатель увидел. Но вот мы тоже недавно где-то в рецке разговаривали, что видят те, кто и так об этом думает, задается вопросами, а многие ведь свято уверены в своей правоте и кивая книжке в реальной жизни продолжают вести себя без измененией.

Ну да. "Я - это другое дело"

Да) и вообще книга отличная, прям проготилась) а тебе за электронку спасибо)

Ага! Не то, что ее же "Шуры-муры")) я и забыла про электронку, вышел в итоге обмен - ты ж мне "Коллег" подкинула недавно, тоже сенксик)))

что, не советуешь? а то я на радостях все в хотелки кинула))
Вот и отлично, помогли друг другу, я кстати их как раз читаю)

Отлично)) давай-давай, я уже отчиталась, жду общего обсуждения))
НЕ советую - вот тут подробно объяснила почему!

я в отстающих, но вроде успеваю))
ага, а если представить что они на пару лет старше, можно читать или все равно фигня?

там малявка интригует так, как взрослая женщина не каждая сумеет, так что пары лет маловато для добавления... интриги особой нет, не ясно, для кого книга - это не детская или подростковая о взрослении, но и совсем не взрослая (из взрослого лишь образ суки-интриганки), так что смотри сама, но я бы, если бы не знала еще, взяла бы читать лишь для анализа психологии (с приплюсовыванием годков 4-5 к возрасту): это моя проф мулечка - всякие каки изучить поглубже)))

ага, спасибо за подробный ответ, пока читать не буду, но в хотелках пусть поваляется))

ага, не прошло и года))
вообще ни капли, я очень ей довольна)) поглядываю теперь на другие ее произведения)

Я тоже поглядываю) Но пока обязательств выше крыши...

понимаешь меня?)))

Еще как!)

тут гордость можно и куда подальше засунуть.

вот и я того же мнения. Одно дело сама, да хоть помри с голоду, если это твой выбор, имхо, имеешь полное право, но на тебе огромная ответственность за чужие еще несамостоятельные, полностью от тебя зависящие жизни, так что ...

Папа даже не прикрывает, он обиделся, тот ему личное счастье разрушил, вот хоть бы поговорил с сыном, опять же, когда свадьбу планировали, ты с ним поговорил, объяснил, попробовал найти контакт, не думаю, что одиннадцатилетний мальчик в глаза ей улыбался, а потом пошел и такое устроил, не хватит еще ума на такое, значит изначально был конфликт, на который взрослые просто положили и сделали как хотели. И даже в конце, когда ребенок идет на встречу, предлагая помириться (не папа!!! ребенок!), этот козел начинает "ой я не знаю сможет ли она тебя простить", меня там уже аж типало от их диалога(((

Про бабушку. Они еще и живут в маленьком поселке, там особо ничего и не может случиться, ну не водить же его до пенсии за ручку, ну должна же понимать, тем более там семья такая, нормальная, порядочная, интеллигентная, дед -профессор и вот такая фигня(((

Это я тебя преследую;)))

Папа тут мутный, если честно. Или автор перегнул палку или папа полный кретин, по понимающий что сыном движет. Маму насильно сыну не вручить. А про "жену папы" вообще молчу, этот статус предполагает отторжение у детей.
Про маму вообще без вопросов, пр бабушку сплошное недоумение. Иначе надо, иначе... Мальчик в психологических травмах как в порезах ходит.

Это точно))) Что в стекле, что в пакете, что в кожуре - Краснодар))

Вот да, ощущение, что ему то ли настолько пофиг (денег на еду дал, что еще от меня надо), то ли он настолько дебил, что не понимает((( Конечно, а тут тем более, у них после смерти матери такой контакт был, они там и спортом вместе занимались, и то и се и пятое десятое и все главное вдвоем, чего он ожидал? какой реакции? я мальчика не оправдываю, так тоже делать нельзя, но я его прекрасно понимаю, а вот взрослых нет, обиделись они блин(((

жалко в общем их всех, там и про девочку понарассказывать можно из-за этой гордой мамы, это я так по верхам прошлась еще((

зато меня частенько вспоминаешь)) и вообще это намек, что надо тебе в гости как-нибудь собраться)

Ага, в общем надо мне читать) Но только не осенью *хохот*
Дааа, каждый день вспоминаю)) Я у тебя уже была, через фото, очень круто перенеслась к вам))

ржу)) давай осенью, хуже уже не будет)))
хоть так путешествуем)

Неее, надо строить выполнимые планы)) *гомерический хохот*

- Щас посмотрим что за город
Пассажиры:
- Воронеж
Командир:
- Ну хотя бы.

вот-вот))))))))) я жду подборку))))

щас будет))

какая красота) учти, я спать не лягу, я предвкушаю;)

смейся-смейся)) я вот в твою приду и.... покусаю все книжки))
тут же надо фотку осеннюю забахать, погодь)

даже не знаю, можно ли их назвать попаданцами, они начинают жить наоборот, идут по обратному отсчету)
я вообще эту тему люблю, но увы частенько она не пришей кобыле хвост, а тут отличная повесть)))

но увы частенько она не пришей кобыле хвост,

вот ты правильно пишешь. Последние книги у меня лично на эту тему так как раз из этой оперы.)
рада, что у тебя так удачно получилось)

Спасибо, Танюш) Пусть нам почаще везет;)))

ооо, да))))
ну надеюсь очень на Мортон в этом месяце)

скрестила пальцы за Мортон)))

аналогично)))

))

и я скрещу за компанию)

;))

Да вообще книжечка хорошая, жаль ты детское не любишь, присоветовала бы)
Да я как-то последнее время настроение свое хорошо чую (тьфу, тьфу, тьфу), в том плане чего сейчас моей душеньке угодно, отсюда и оценки такие)))

Ага, не очень дружу))
Это хорошо, тыж еще и электронку можешь и дома, выбора больше) А я стараюсь сдерживаться, не до лишних трат)

вот я ж помню)
ну да, мне в этом плане проще, могу планы переиграть в один момент)

молодец.))
ага, ну а я грызу)))

зато ты не покупаешь кучу книг, которые потом читаются через десять лет)))

я бы исстрадалась)) пуще, чем сейчас))

у всех свои тараканы, тараканчики и тараканища))))

ага) и мелки им не в помощь)))

точно)))

;))

вечно ввожу людей в заблуждение, до этого Настю лилиану с Павичем смутила, там роман назывался как-то связано с астрологией, теперь тебя вот)

Ну как ты так, а?)))

хулюганка, одно слово)

Шалунья)

бери на заметку, отличная книжка)

Уже)

молодца;))

Перечитала твою рецензию))
Даже года не прошло, как я добралась до взятой на заметку книжки. Не без помощи игры, но все же))
Повторюсь, что я не прям настолько категорична, но в целом согласна))
Просто мама поначалу не планировала быть гордой, но потом был один момент, когда они вещи взяли, а их потом эти же дарители за спиной облили грязью за это из серии, что "с чего мы должны кормить и содержать семью уголовника". И они все вместе (в т.ч. и сама Лена) решили, что лучше уж сами будут работать. Тут можно понять все же. Перегибали палку в том плане, что даже у людей, которые искренне помочь хотели (с детьми там посидеть и т.п.), отказывались принимать помощь, это да.
Про бабушку тоже - она ж его водила потому, что он реально боялся ходить один. Фобия такая. У него ж аж паника накатывала. А не потому, что ей прям так хотелось этого. Другой вопрос, что можно было решать проблему деликатнее.
Насчет папы - да, согласна. Сын накосячил и папа обиделся на целый год, не шел ни на какой контакт, так не делают. Глеб ведь и ужин ему приготовит, и в кино предложит сходить вместе и т.д. и т.п. и все как в глухую стену...

Ага, шустрик, молодец)))

но в целом согласна))

это радует)))
Просто мать свою гордость поставила превыше всего, считаю, что при таком количестве детей не имела на это права, она за них отвечает и она им должна, а не они ей пока, иначе не фиг было плодиться, имхо, конечно... А Лена не сама решила, а мама настропалила опять же. И да, куча перегибов, до абсурда, потому и бесила.
С бабушкой да соглашусь сложная ситуация из-за его паники, но опять же она сделала так ак было проще ЕЙ, а не сели и подумали, что делать с этой проблемой, как стоило бы.
Вот с папой самая жесть, дите малое, а не отец((( Вот его прям лопатой хотелось!

)))

Лена не сама решила, а мама настропалила

Вот тут не уверена. Лена и старший из братьев очень сильное зло затаили, например, на бабушку-соседку, которая отца подставила. Если б дело только в матери было, они бы, как и младшие, исподтишка с ней общались, пока мать не видит. А тут такое ощущение, что та же Лена злилась сильнее, чем ее мать и еще больше была готова "работать, но не просить милостыню". Мне кажется, дети сильнее реагируют, если вдруг услышат, как их за спиной бывшие "друзья семьи" называют побирушками и еще большую гордость готовы проявить, чем родители, которые ради детей готовы чем-то поступиться.

не сели и подумали, что делать с этой проблемой

Этого мы не знаем. Может быть, они садились и думали, и не раз. Просто не сработало. Она ведь была бы очень рада, если б он ходил с друзьями, а не с ней (только порадовалась, когда он якобы пошел с шахматистами куда-то), только в том и дело, что друзей у него не было. По разным причинам. А вариант, скажем, "сходить к психологу" в их маленьком поселке сам собой отпадает, тут же бы все узнали, и стало бы еще хуже.
Добрая ты))

А тут такое ощущение, что та же Лена злилась сильнее, чем ее мать

Я все равно вижу материну позицию, потому что это обида за мать и принятие ее решений как своих.

Этого мы не знаем. Может быть, они садились и думали, и не раз.

Ну да, мы не знаем, может и было, хотя вот честно я не верю, но зато мы видим результат...

А вариант, скажем, "сходить к психологу" в их маленьком поселке сам собой отпадает, тут же бы все узнали, и стало бы еще хуже.

До Краснодара ехать около часа на общественном)))
Я да и не скрываю))))

Все может быть) правды мы не узнаем, зато то, что так обсуждаем, доказывает еще раз, насколько книга хороша)) так что за героев реально переживаешь и злишься.
Ты все про Краснодар))) не, просто в мелких городах все так работает иногда, что даже если поехать в соседний, все уже через час будут знать, куда и зачем... Бабушка только сболтнула при соседке, а та еще кому-то и т.д. И вот уже вся школа знает, что мальчик мало того, что толстый и неуклюжий, так еще и псих.

то, что так обсуждаем, доказывает еще раз, насколько книга хороша))

Именно! Если не зацепило, то и обсуждать скучно, да и чужое мнение не интересно, потому что все равно)
ааа, ты про это) Ну сомневаюсь, что их именно этот аргумент останавливал)