5 Книга о "неправильном" священнике и Человечности

Спасибо большое))
С "Замка Броуди"-то все и началось) тоже отправился в любимое, а теперь это уже третья книга, и все больше крепнет уверенность, что действительно не разочарует)

Я видела, что взяла) возвращайся, надеюсь, что с хорошими впечатлениями!))

Я тоже очень на это надеюсь. )) Но , думаю, что Кронин не должен разочаровать абсолютно. И у тебя и оценка выше, чем за Древо Иуды ты поставила.)) так что самые радужные надежды у меня на эту книгу.)

Я за Древо тоже 5 звезд поставила) но эта книга и правда мне понравилась немного больше)

Сори.) У меня 4,5 и я почему-то подумала, что и у тебя столько-же.)

эта книга и правда мне понравилась немного больше)

Мне тоже кажется, что она понравится мне больше.) Проверим.

Ты, что, уже ее читала ?)

Ключи от царства? Да, конечно. Я Кронина вообще довольно много прочла.

Эээх. )) За вами не угонишься и ни чем не удивишь.)) А я только одну у него прочитала и эту давно для себя отметила и в классиках взяла. )

Ну почему же :)
Удивить меня запросто ))

Буду удивлять китайцами. Зы))))

Я уже после второй книги стала его смело причислять к любимым))
Спасибо)) с Кронином у меня никогда не удается обойтись без обстоятельности, такое ощущение, что могла бы еще в пять раз больше написать и все равно бы ничего толком не сказала))

Да ладно, очень хорошо получилось.

Ты мне льстишь))

Не-а))

Спасибо, Настя))
И я, и я)

Ну, у тебя уже темп хороший)

Главное, его сохранить)

я в тебя верю)

Тебя тема религии напрягает или что-то другое? Потому что если да, то тут её вообще практически нет, как бы неправдоподобно это ни звучало) просто о людях, жизненном пути и о системе книга, как и всегда.
Тебе спасибо!)))

Хотя я эту книгу не читал, но уверен на 100 %, что тема религии меня в ней напрягать не будет. Меня у Кронина может напрячь постоянная тема борьбы кого-то с кем-то или чем-то. То священник борется с системой церкви, то врач с медицинской системой, то простой человек с системой правосудия, то шахтёры... ВотЪ! Из раза в раз одно и тоже, но поданное под разным соусом. Не знаю... Лично у меня может "прокатить" одна и та же тема у одного и того же писателя. Но это пока случалось только раз (если мне не изменяет память). ))) Может, Кронин станет вторым...
А тема религии... меня напрягает только у Достоевского (как же мне страшно начинать читать "Б.К."). Ну и там, где идёт её навязывание и неприкрытая пропаганда. Учитывая моё отношение к религии и православию в частности, я стараюсь такие книги пропускать и не связываться с ними.

Посмотрим)
А как насчет Карин Альвтеген? Мне ее книги показались слишком похожими друг на друга. И это я еще их читала с перерывом в два-три месяца. А если бы все подряд, как ты, мне кажется, у меня вообще было бы ощущение, что читаю одну и ту же книгу..((
Ремарка я читаю с большими перерывами, так что так сильно похожести не ощущаю..)
Я такие вещи стараюсь пропускать "мимо ушей") если, конечно, они не составляют основную часть книги. Тогда совсем печально.
Ясно. У меня равнодушно-недоумевающее.

Книги могут быть похожие друг на друга, да темы разными. А могут быть темы одинаковые, да книги не похожими. У Ремарка и Кинга и темы (преимущественно) одинаковые в книгах, и сами книги.
Лично мне её книги не показались одинаковыми. Вот вообще никак. Да, красной нитью проходит тема семьи, но она рассматривается под разными углами, в разных ситуациях, с непохожими персонажами (в каждой книге они разные), разные и непохожие развязки. У неё есть, где удивиться.
Ну не знаю... Каждому своё. ))
А сколько ты у Ремарка прочитала книг?
И в чём заключается недоумение? Просто интересно.
А у меня не получается быть равнодушным. Мне по жизни "везёт" на людей, которым обязательно надо доказать мне, что вера в Бога просто необходима, что надо постоянно ходить в церковь, и которые постоянно попрекают и ставят (???) в вину мне мой атеизм и неприятие к церкви и её догматам и проч... Мне постоянно говорят, что верить "надо". Вот просто так! Надо и всё! Аргументируя это тем, что не мной заведено... Меня раздражает каждый год, что на станции метро "Проспект мира" и по окружающей местности в один мусульманский праздник вообще не пройдёшь...

Могут, конечно. Я понимаю, о чем ты) хотя про Кинга, в сущности, не могу ничего сказать на эту тему, так как читала его немного и намеренно старалась выбирать разные книги (именно потому, что предыдущие не совсем "заходили", искала свое).
Ну... я бы не сказала, что только тема семьи. Тема ошибок (?) прошлого, которые давят и не дают жить спокойно. Тема всепоглощающего внутреннего одиночества при внешнем благополучии или наоборот. Детских психологических травм и вообще ответственности перед детьми. Взаимного непонимания. Недовольства своей жизнью. (Не)способности простить самого себя. Ну и так далее. Я не говорю, что негде удивиться. Ситуации в целом разные, да. Но книги, на мой взгляд, похожи во многом. В отдельных линиях, мелочах. И герои местами. Я уж не говорю про их атмосферу) я это все не в упрек этим книгам пишу, они мне понравились)) но вот ощущения такие.
У Ремарка 4 книги. Я имела в виду не то, что я вообще сходства между ними не вижу, а просто, что оно на меня не так сильно действует, т.к. перерывы между книгами были большие)) а так, безусловно, три из четырех книг очень похожи. "На Западном фронте..." вот отличается как-то от других, но тоже не кардинально, конечно.

Недоумение... Двойственное. С одной стороны, довольно трудно понять, как вообще человек может серьезно верить в подобные вещи. Ну то есть не в наличие какое-то высшей силы, это вполне объяснимо, а вот именно во все то, чему учит церковь. Такого рода недоумение у детей бывает, если их в детстве обучают всему этому и они начинают задавать вполне логичные вопросы, на которые обычно получают ответ типа "на все его воля" или "не кощунствуй, не твоего ума дело, вырастешь-поймешь" и т.д. А потом все в привычку входит и вопросы исчезают.
С другой стороны, это недоумение, так сказать, с исторической стороны. Как вообще получилось, что вот такие огромные массы людей верят приблизительно в одно и то же? Спорят из-за формальностей, но суть-то похожа. (Ну то есть я знаю, как это все распространялось, но все равно недоумеваю). Тут гораздо понятнее верования Древней Греции или Рима, там все логично хотя бы. А христианство? Мне временами мысль приходит, что это вроде бедствия, обрушившегося на Европу, только не резко, а постепенно (вот прям чувствую сейчас, как меня закидывают камнями и сжигают на костре..). Нечто такое, что затормозило развитие на столетия. На Руси вот татаро-монголы были, а там католичество. Понятно, что были свои причины, но все равно. Сумбурно как-то написала, надеюсь, что-нибудь понятно))

Хм... Да, это печальная ситуация. Тема религии вообще скользкая и личная, всегда стараюсь ее стороной обходить. Каждый может верить во все, что ему заблагорассудится)) или ни во что не верить. Но вот когда начинают навязывать... Мне в этом смысле везет, вокруг меня хоть есть верующие люди, но они никого другого верить не заставляют) максимум, меня бабушка хотела в детстве окрестить, но и то так руки и не дошли))
Мне вот на этой волне опять вспомнился герой Кронина, который, хоть священник и миссионер, чья, по сути, прямая обязанность была "насаждать" христианство среди китайцев, не хотел заставлять их насильно к нему приходить или подкупать)) только если сами осознанно захотели. Оттуда и многие его проблемы были) в глазах церкви подход был в корне неправильный.
Хм, мне недавно задали один из самых странных вопросов в моей жизни: не мусульманка ли я (даа, по мне вообще так похоже..))

Про Альвтеген ты хорошо расписала. Молодец!

Ситуации в целом разные, да. Но книги, на мой взгляд, похожи во многом. В отдельных линиях, мелочах

Вот именно! Ситуации разные. А у Ремарка и Кинга и ситуации практически одинаковые. )) Ну мелочи-это не страшно. Без этого никуда.

Я уж не говорю про их атмосферу

Мне кажется, что у всей скандинавской литературы атмосфера одна и та же. Ну и чёрт с этими ощущениями! Главное-это то, что понравилось! ))

А потом все в привычку входит и вопросы исчезают.

ХА, а мне вот повезло в том плане, что чем дальше, тем вопросов появлялось всё больше и больше. )) стал читать и непрерывно изучать суть вопроса и пришёл к тому выводу, из-за которого меня "гнобят недалёкие" люди. Ситуация прямо точь-в-точь с моей любовью к Германии...

Понятно всё! )) И мне очень близки все твои пояснения. Здесь мы во всём похожи.

*горжусь собой* ))
Так и тянет в опровержение привести детскую скандинавскую литературу, хоть и понимаю, что ты не о ней))
Преодолению ощущений в моём случае помогает разнесение книг во времени)) потому я и не читаю на одну тему подряд несколько книг, чтобы они не "сливались".
Ну а мне в том, что моим "религиозным воспитанием" вовсе никто не занимался, предоставив думать на эту тему все, что угодно)
А что с любовью к Германии? Хотя, впрочем, догадываюсь.

Это неожиданно и интересно!))

Таки заслужила. ))
Ты правильно понимаешь. )) Не надо. Я люблю и почитаю детскую скандинавскую литературу. )) Впрочем, как и любую детскую.
И правильно, наверное, делаешь. У меня же как получится...
Вот знаешь, моим тоже никто не занимался до тех пор, пока мои взгляды не стали расходиться с мнением большинства.
Люблю. Просто люблю. Очень. Безумно. Люблю страну, язык, культуру, лит-ру, музыку, менталитет, устройство их жизни, болею за футбольную сборную Германии (сборную России терпеть не могу) и всё-всё-всё... Это моё. На все 100%. РФ не люблю. А меня за эту любовь называют фашистом, фанатом Адольфа Гитлера и проч. Вечно обвиняют в отсутствии патриотизма и т.д. и т.п.
Почему же неожиданно!?

=)))
Чисто из чувства противоречия)) просыпается оно во мне иногда..)
Прям-таки и любую? (Ладно, ладно, не буду..))
И как получается в последнее время? Не идут начатые книги?
Ну я просто эти взгляды обычно не афиширую. Ну то есть если мне не задают прямого вопроса. Тогда, конечно, говорю, как есть. А так... Мое дело - сторона)) зачем мне лишний раз нарываться на бессмысленный разговор.
Это заметно)) понимаю...
Но так же точно можно получать "наезды" за любовь к любой другой стране - Англии, США, Японии... да какой угодно. Все враги... Хотя за излишний патриотизм тоже можно прослыть весьма странным человеком)) короче, это неизбежность, всегда что-нибудь будет "не так".
Ну не то чтобы неожиданно, просто я как-то не думала обнаружить сходство по этому вопросу)) точнее, вообще на эту тему не думала до этого))

Хорошо-хорошо. Ничего страшного, когда в меру. ))
Намёк понял. )) Из того, что читал лично, люблю всё! )) Ну а с чем не знаком... ))
Уважаю любую. Кроме современной. Потому что сейчас издают какую-то фигню. Так и хотелось написать "херню". ((
Никак не получается. Туго и неоднозначно. Совершенно верно. Не идут. Уже три начинал читать и бросал. Пока ни одной не закончил. ((( Покинуло меня читательское настроение. Лучше полежать или погулять с любимой музыкой в ушах. Прям "пропёрло" меня в последнее время на музыкальное настроение. Слушаю то, что давненько уже слушал, но под время года, настроение и погоду подходит идеально. Ох уж эти мои любимые старые немецкие готиш-ш-ш-шные коллективы со своими клавишными и классическими аранжировками. ))
Это бессмысленный и не нужный спор. Всё равно каждый останется при своих. У каждого своя правда. Так что поддерживаю и одобряю. ))
Хоть здесь я нашёл "убежище", где меня никто так не называет. Пока ещё не было. ))
Можно, конечно. Но согласись, что Германия в этом отношении "страдает" больше остальных. )) Из-за всем известных событий семидесятилетней давности.
Да и я, признаюсь, не думал, а оно вон как обернулось. ))

Ну это как получится, но я постараюсь))
Вывернулся)) это хорошо, значит, повезло с выбором книг=)
Пиши, если хочется, мне не жалко))) хотя и сейчас встречаются нормальные книги. Просто, чтобы найти их, нужно попутно перелопатить кучу.. ээ.. не таких хороших) а на это, как правило, желания не возникает.
Ну я так и подумала. Бывает, что никак ничего не идет. Тут или через силу "догрызать" (мой вариант, не люблю недочитанные книги, только уж совсем в крайнем случае могу бросить, если уж вообще никак) или ждать, когда тебя найдет та книга, которая читательское настроение вернет)) а она точно будет рано или поздно))
Я как-то в последнее время как-то с трудом сосредотачиваюсь на буквах, читаю медленно и много отвлекаюсь, так что переживаю прилив любви к аудиокнигам)) люблю моменты, когда иду по улице или еду в транспорте, а в ушах звучит книга. Погружение в текст и отключение от окружающего)) а особенно идешь, а тебя заваливает снегом..) уже который день. С музыкой в ушах гулять тоже хорошо)) (как-то странно прозвучало, ну ладно :D).
А я и не спорю на эту тему. Это вообще личное дело каждого. Если меня спросили - ответила. А чьи-то взгляды и вера меня не касаются)
А здесь вообще собрались люди, старающиеся максимально уважать чужие вкусы)) иначе бы все давно уже передрались из-за одних читательских интересов, не говоря уже о каких-то других)
Соглашусь. И не только из-за событий 70-летней давности, но и более ранних. И не только в России. Так уж сложилось.
Случаются внезапные открытия))