Больше рецензий

Tin-tinka

Эксперт

По моему скромному мнению :)

10 декабря 2022 г. 21:17

9K

3.5 Нон-фикшн IV века до н.э.

Желая разобраться в политике, я решила начать с «азов», а именно, с произведений древнегреческих философов. Но в отличие от творчества Платона, читать Аристотеля тяжелее и путанее, более того, в аудиоформате его размышления оказалось весьма сложно воспринимать. Это не первый нон-фикшн, который я слушаю, обычно, наоборот, на слух они воспринимаются легче, в данной же книге так много «лишних слов», мешающих вычленить главное, что я постоянно теряла нить рассуждений и была вынуждена перейти на электронную версию.

Стоит отметить, что пользы для понимания современного мира, конечно, тут искать не стоит, это именно философская книга, с ней интересно поспорить или отметить отдельные знакомые моменты, из которых получаются красивые цитаты. Заслуживает внимание своеобразный стиль повествования древнегреческого мудреца, который, скорее всего, не стоит оценивать в категориях «прав или не прав» автор, а просто наслаждаться тем, какие аргументы приводит философ, следить за работой его мысли. Еще из плюсов стоит отметить то, что в своем сочинении Аристотель ссылается на труды видных мыслителей своего времени, например, на Сократа, Платона, Солона, Фалея Халкидонского и других, рассматривает лакедемонское, критское и карфагенское государственные устройства, так что было познавательно узнать, по каким принципам существовали древние государства, какими были представления о создании более справедливых сообществ.

Свой трактат философ начинает с разбора составных частей государства, а именно, с ячейки общества - семьи. Приводит мысли об отношении господина и раба, о разных душах, из-за которых одним людям по их природе предназначено подчиняться, а другим - править.

Очевидно, во всяком случае, что одни люди по природе свободны, другие – рабы, и этим последним быть рабами и полезно, и справедливо.

Будут тут и упоминания душ женщин и детей, которые тоже не обладают такими же свойствами, как души мужчин-господ.

Цитаты

Поэтому и говорит поэт: «Прилично властвовать над варварами грекам»; варвар и раб по природе своей понятия тождественные.

Согласно нашему утверждению, во всяком живом существе прежде всего можно усмотреть власть господскую и политическую. Душа властвует над телом, как господин, а разум над нашими стремлениями – как государственный муж. Отсюда ясно, сколь естественно и полезно для тела быть в подчинении у души, а для подверженной аффектам части души – быть в подчинении у разума и рассудочного элемента души и, наоборот, какой всегда получается вред при равном или обратном соотношении.

То же самое положение остается в силе и в отношении человека и остальных живых существ. Так, домашние животные по своей природе стоят выше, чем дикие, и для всех домашних животных предпочтительнее находиться в подчинении у человека: так они приобщаются к своему благу (sōterias). Так же и мужчина по отношению к женщине: первый по своей природе выше, вторая – ниже, и вот первый властвует, вторая находится в подчинении. Тот же самый принцип неминуемо должен господствовать и во всем человечестве

Ведь раб по природе – тот, кто может принадлежать другому (потому он и принадлежит другому) и кто причастен к рассудку в такой мере, что способен понимать его приказания, но сам рассудком не обладает. Что же касается остальных живых существ, то они не способны к пониманию приказаний рассудка, но повинуются движениям чувств.

Природа желает, чтобы и физическая организация свободных людей отличалась от физической организации рабов: у последних тело мощное, пригодное для выполнения необходимых физических трудов; свободные же люди держатся прямо и не способны к выполнению подобного рода работ...

Иначе окажется, что люди заведомо самого благородного происхождения могут стать рабами и потомками рабов только потому, что они, попав в плен, были проданы в рабство. Поэтому защитники последнего из указанных мнений не хотят называть их рабами, но называют так только варваров. Однако, когда они это говорят, они ищут не что-нибудь другое, а лишь рабство по природе, о чем мы и сказали с самого начала; неизбежно приходится согласиться, что одни люди повсюду рабы, другие нигде таковыми не бывают.

Равным образом ясно, и из наблюдений тоже надо заключить, что и растения существуют ради живых существ, а животные – ради человека; домашние животные служат человеку как для потребностей домашнего обихода, так и для пищи, а из диких животных если не все, то большая часть – для пищи и для других надобностей, чтобы получать от них одежду и другие необходимые предметы. Если верно то, что природа ничего не создает в незаконченном виде и напрасно, то следует признать, что она создает все вышеупомянутое ради людей.

Поэтому и военное искусство можно рассматривать до известной степени как естественное средство для приобретения собственности, ведь искусство охоты есть часть военного искусства: охотиться должно как на диких животных, так и на тех людей, которые, будучи от природы предназначенными к подчинению, не желают подчиняться; такая война по природе своей справедлива.

свернуть

Потом автор перейдет к анализу предложенной Сократом утопии, будет приводить контраргументы теории об общности собственности, женщин и детей, в противовес подчеркивая важность частного владения. Хотя, так же как Сократ, Аристотель указывает на необходимость высокой нравственности людей, которая достигается правильным воспитанием, ведь частная собственность отнюдь не убережет от испорченности, долгов, судов и лести перед богатыми. Вообще, в этой части много любопытных замечаний, но если на момент чтения данной книги читатель еще не знаком с трудом Платона «Государство», многое будет не совсем понятно и придется полагаться полностью на трактовку Аристотеля, хотя, на мой взгляд, все не так однозначно, как пишет последний.

Цитаты

Сверх того, утверждение Сократа заключает в себе и другую отрицательную сторону. К тому, что составляет предмет владения очень большого числа людей, прилагается наименьшая забота. Люди заботятся всего более о том, что принадлежит лично им; менее заботятся они о том, что является общим, или заботятся в той мере, в какой это касается каждого. Помимо всего прочего люди проявляют небрежность в расчете на заботу со стороны другого, как это бывает с домашней прислугой: большое число слуг иной раз служит хуже, чем если бы слуг было меньше

Так как равенства в работе и в получаемых от нее результатах провести нельзя – наоборот, отношения здесь неравные, – то неизбежно вызывают нарекания те, кто много пожинает или много получает, хотя и мало трудится, у тех, кто меньше получает, а работает больше.

Вообще нелегко жить вместе и принимать общее участие во всем, что касается человеческих взаимоотношений, а в данном случае особенно. Обратим внимание на компании совместно путешествующих, где почти большинство участников не сходятся между собой в обыденных мелочах и из-за них ссорятся друг с другом. И из прислуги у нас более всего бывает препирательств с тем, кем мы пользуемся для повседневных услуг. Такие и подобные им затруднения представляет общность собственности.

свернуть

Продолжая рассматривать тему государства, философ сравнивает разные виды правления: монархический, аристократический, демократический, изучает тиранию, олигархию, приводит плюсы и минусы этих видов власти для государства. Весьма пространно излагает мысли насчет государственного устройства, судебных и законодательных органов, о равенстве и справедливости, о том, как их добиться.

Цитаты

Поэтому Фалей Халкедонский первый сделал на этот счет такое предложение: земельная собственность у граждан должна быть равной. По его мнению, это нетрудно провести сразу во время образования государств; после их образования это труднее, хотя уравнять собственность следовало бы как можно скорее, и вот каким образом: богатые должны давать приданое, но не получать его; бедные же приданого не дают, но получают его.

...Солон установил закон (да и у других он имеется), по которому запрещается приобретение земли в каком угодно количестве. Равным образом законы воспрещают продажу собственности; так, у локрийцев существует закон, запрещающий продажу собственности, если человек не докажет, что с ним случилась явная беда. Есть также закон, касающийся сохранения исконных земельных наделов; отмена такого закона на Левкаде привела к тому, что ее государственный строй стал слишком демократическим: оказалось, что домогаться должностей можно и не имея определенного ценза.

Кроме того, люди вступают в распри не только вследствие имущественного неравенства, но и вследствие неравенства в получаемых почестях. Распри же в обоих этих случаях бывают противоположного рода: толпа затевает распри из-за имущественного неравенства, а люди образованные – из-за почестей в том случае, если последние будут для всех одинаковыми.

Монархическое правление, имеющее в виду общую пользу, мы обыкновенно называем царской властью; власть немногих, но более чем одного – аристократией (или потому, что правят лучшие, или потому, что имеется в виду высшее благо государства и тех, кто в него входит); а когда ради общей пользы правит большинство, тогда мы употребляем обозначение, общее для всех видов государственного устройства, – полития

Отклонения от указанных устройств следующие: от царской власти – тирания, от аристократии – олигархия, от политии – демократия. Тирания – монархическая власть, имеющая в виду выгоды одного правителя; олигархия блюдет выгоды состоятельных граждан; демократия – выгоды неимущих; общей же пользы ни одна из них в виду не имеет.

Итак, ясно, что государство не есть общность местожительства, оно не создается в целях предотвращения взаимных обид или ради удобств обмена. Конечно, все эти условия должны быть налицо для существования государства, но даже и при наличии их всех, вместе взятых, еще не будет государства; оно появляется лишь тогда, когда образуется общение между семьями и родами ради благой жизни (еу dzēn), в целях совершенного и самодовлеющего существования.

Разве справедливо будет, если бедные, опираясь на то, что они представляют большинство, начнут делить между собой состояние богатых? Скажут: «Да, справедливо», – потому что верховная власть постановила считать это справедливым. Но что же тогда будет подходить под понятие крайней несправедливости? Опять-таки ясно, что если большинство, взяв себе все, начнет делить между собой достояние меньшинства, то этим оно погубит государство, а ведь добродетель не губит того, что заключает ее в себе, да и справедливость не есть нечто такое, что разрушает государство. Таким образом, ясно, что подобный закон не может считаться справедливым.

Но, может быть, справедливо, чтобы властвовало меньшинство, состоящее из богатых? Однако если последние начнут поступать таким же образом, т. е. станут расхищать и отнимать имущество у массы, будет ли это справедливо? В таком случае справедливо и противоположное. Очевидно, что такой образ действий низок и несправедлив.

....над чем, собственно, должна иметь верховную власть масса свободнорожденных граждан, т. е. все те, кто и богатством не обладает, и не отличается ни одной выдающейся добродетелью? Допускать таких к занятию высших должностей небезопасно: не обладая чувством справедливости и рассудительностью, они могут поступать то несправедливо, то ошибочно. С другой стороны, опасно и устранять их от участия во власти: когда в государстве много людей лишено политических прав, когда в нем много бедняков, такое государство неизбежно бывает переполнено враждебно настроенными людьми. Остается одно: предоставить им участвовать в совещательной и судебной власти.

Такой образ действий выгоден не только тирании, и не одни лишь тираны так поступают, но то же самое происходит и в олигархиях и в демократиях: остракизм имеет в известной степени то же значение – именно посредством изгнания выдающихся людей подрезывать в корне их могущество. Так же поступают с [греческими] государствами и с [варварскими] племенами те, кто пользуется властью; например, афиняне – с самосцами, хиосцами и лесбосцами: как только афиняне прочно взяли в свои руки власть, они их принизили вопреки договорам; персидский же царь неоднократно подрубал мидян, вавилонян и остальные племена, гордившиеся тем, что и они в свое время пользовались господством.

Наряду с ней встречается другой вид монархии, примером которой может служить царская власть у некоторых варварских племен; она имеет то же значение, что и власть тираническая, но основывается она и на законе, и на праве наследования. Так как по своим природным свойствам варвары более склонны к тому, чтобы переносить рабство, нежели эллины, и азиатские варвары превосходят в этом отношении варваров, живущих в Европе, то они и подчиняются деспотической власти, не обнаруживая при этом никаких признаков неудовольствия. Вследствие указанных причин царская власть у варваров имеет характер тирании, но стоит она прочно, так как основой ее служит преемственность и закон

Из трех видов государственного устройства, какие мы признаем правильными, наилучшим, конечно, является тот, в котором управление сосредоточено в руках наилучших. Это будет иметь место в том случае, когда либо кто-нибудь один из общей массы, либо целый род, либо вся народная масса будет иметь превосходство в добродетели, когда притом одни будут в состоянии повелевать, другие – подчиняться ради наиболее желательного существования. В предыдущих рассуждениях было показано, что в наилучшем государстве добродетель мужа и добродетель гражданина должны быть тождественны. Отсюда ясно, что таким же точно образом и при помощи тех же самых средств, которые способствуют развитию дельного человека, можно было бы сделать таковым и государство, будет ли оно аристократическим или монархическим.



свернуть

Будут тут рассуждения и о государственных переворотах, почему они случаются, как их избежать. Приводит соображения о качественном и количественном составе гражданского населения, какая должна быть территория у государства, рассматривает задачи, стоящие перед обществом.

Цитаты

Таким образом, если исходить из естественного, по нашему утверждению, состава государства, неизбежно следует, что государство, состоящее из средних людей, будет иметь и наилучший государственный строй. Эти граждане по преимуществу и остаются в государствах целыми и невредимыми. Они не стремятся к чужому добру, как бедняки, а прочие не посягают на то, что этим принадлежит, подобно тому как бедняки стремятся к имуществу богатых. И так как никто на них и они ни на кого не злоумышляют, то и жизнь их протекает в безопасности.

самое главное при всяком государственном строе – это посредством законов и остального распорядка устроить дело так, чтобы должностным лицам невозможно было наживаться.

Никакой пользы не принесут самые полезные законы, единогласно одобренные всеми причастными к управлению государством, если граждане не будут приучены к государственному порядку и в духе его воспитаны, а именно если законы государства демократические – в духе демократии, если олигархические – в духе олигархии; ведь если недисциплинирован один, недисциплинированно и все государство.

Если говорить о желательном порядке, то лучше всего, чтобы землепашцы были рабами. Они, однако, не должны принадлежать к одной народности (homophylōn) и не должны обладать горячим темпераментом; именно при таких условиях они окажутся полезными для работы и нечего будет опасаться с их стороны каких-либо попыток к возмущению. Затем, на втором месте, они могут быть варварами-периэками, отличающимися теми же природными качествами. Из них проживающие на частновладельческой земле должны принадлежать частным владельцам, а те, которые живут на общей земле, должны быть общими

свернуть

Не избегает мыслитель даже таких частностей, как устройство водопровода или планировка домов. Даст Аристотель и советы о воспитании тела, ума и души.

Цитаты

Троякого рода факторы делают людей хорошими и добродетельными. Эти факторы следующие: природа, привычка и разум. Прежде всего нужно родиться человеком, как таковым, а не каким-нибудь другим живым существом и иметь присущие человеку телесные и духовные свойства. Но при известных условиях нет еще никакой выгоды в природных данных; привычки приводят к изменению, и некоторые из прирожденных качеств человека способны развиваться в ту и другую сторону под влиянием привычки – и в худшую, и в лучшую сторону.

Поэтому и забота о теле должна предшествовать заботе о душе, а затем, после тела, нужно позаботиться о воспитании наклонностей, чтобы воспитание их послужило воспитанию ума, а воспитание тела – воспитанию души.



свернуть

Приводит интересные данные о деторождении, например, лучшим возрастом для вступления в брак считает 18лет у девушек и 37 у мужчин, а окончить репродуктивный период призывает в 50 лет (видимо, продолжительности жизни и общее здоровье древних греков было весьма близким к нашему времени). Пишет Аристотель и про аборты, к которым нужно прибегать, если количество детей превышает допустимый уровень.

Цитаты

Относительно выращивания новорожденных детей и отказа от их выращивания пусть будет закон: ни одного калеку выращивать не следует. Что же касается числа детей, то в том случае, если установившиеся обычаи воспрещают отказ от выращивания кого-либо из новорожденных (а ведь количество деторождений строго определено), он и не должен иметь место. Если же у состоящих в супружеском сожитии должен родиться ребенок сверх этого положенного числа, то следует прибегнуть к аборту, прежде чем у зародыша появится чувствительность и жизнь; граница между дозволенным и недозволенным будет зависеть от наличия чувствительности и жизни

Что же касается посторонних связей мужа или жены, то такие связи нигде и никоим образом вообще не должны считаться благопристойными, пока люди являются и называются законными супругами. И если кто-нибудь будет изобличен в том, что он так поступает в течение периода деторождения, то он должен подвергнуться бесчестью в качестве кары, соответствующей его проступку.

Совершенно неосновательно некоторые законодатели запрещают детям громкий крик и плач – то и другое содействует их росту, так как является для тела своего рода гимнастикой: задерживание дыхания развивает силу у работающих, а это бывает и с детьми, когда они надрываются криком. Педономам следует наблюдать вообще за тем, чтобы дети как можно меньше оставались в обществе рабов; в этом возрасте и до семи лет дети должны воспитываться в домашней обстановке.
7. Разумно отстранять от ушей и глаз детей, даже в таком возрасте, все то, что не соответствует достоинству свободнорожденного человека. Да и вообще законодатель должен удалить из государства сквернословие, как и кое-что другое (потому что из привычки сквернословить развивается и склонность к совершению дурных поступков); в особенности у молодых

Раз мы не допускаем в государстве подобных слов, то очевидно, не дозволяем также смотреть на непристойные картины или представления. Итак, должностные лица обязаны заботиться о том, чтобы никакая статуя или картина не представляла собой воспроизведения таких действий, за исключением только тех случаев, когда закон допускает непристойности в культе известных божеств; воздавать поклонение этим богам закон, впрочем, дозволяет лишь людям, достигшим определенного возраста, притом и за себя, и за детей, и за жен.
9. Законом должно быть воспрещено молодым людям присутствовать в качестве зрителей на представлениях ямбов и комедий до тех пор, пока они не достигнут возраста, в котором им дозволено принимать участие в сисситиях и пить чистое вино, а полученное ими воспитание сделает всех невосприимчивыми к проистекающему отсюда вреду

как зрители свыкаются с теми звуками, какие они услышали сначала. То же самое может быть приложимо и к нашему общению с людьми и с окружающими нас предметами: мы всегда больше любим наши первые впечатления. Поэтому должно и молодежь оберегать от соприкосновения со всем дурным, в особенности с тем, в чем есть что-либо низменное или разжигающее ненависть.



свернуть

Подводя итог, книга очень насыщенная и, несмотря на небольшой объём, включает в себя много информации, которую, на мой взгляд, достаточно тяжело воспринимать, напоминает чтение словаря, когда в результате вся информация в голове просто перемешивается и совсем перестает запоминаться. По отдельности же абзацы весьма интересны, как и в целом мысли философа, так что по прошествии времени было бы интересно прочесть краткий конспект, чтобы освежить воспоминания об идеях Аристотеля.
картинка Tin-tinka

Комментарии


Когда я увидела, что вы читаете эту книгу Аристотеля, подумала о том, что было бы очень интересно почитать ваши мысли об этой книге, и обрадовалась, что вы написали рецензию на неё.)) Спасибо!)

Спасибо:) Я видела, что у вас эта книга тоже в виш-листе, так что надеюсь сравним впечатления


я решила начать с «азов», а именно, с произведений древнегреческих философов.

У меня с философией примерно так же, как у тебя с французским. На лекциях по философии я не могла воспринимать всерьёз то, что рассказывает преподаватель, да так что до сих пор не могу подступиться. А ты ещё и пишешь про "словарь".
Нон-фик вообще слушать не могу, только глазами и только выделяя нужное. Как ты так умужряешься запоминать?


А мне философия в универе нравилась, жаль была всего семестр, для галочки и не близка к реальной жизни)

Я когда слушаю, в целом мотаю на ус, не ставлю себе цель запомнить наизусть) Потом отдельные места выписываю как цитаты, если хочется сохранить на будущее. Просто на аудио у меня больше времени, слушаю в пути, параллельно с рутинными домашними делами, а чтобы почитать книгу это надо именно свободное время)


Будут тут и упоминания душ женщин и детей, которые тоже не обладают такими же свойствами, как души мужчин-господ.

Как смешно это звучит в наше время. )


Людмила, а мне кажется это печально-страшным. Т.е. знания,которым раньше люди верили, превратились в "ничто", а это ведь идеи великих философов своего времени. Получается, что и то, что в наше время выглядит как истина, может через сотню лет выглядеть смешно, а мы на нее опираемся в своих представлениях об окружающем мире, как на что-то незыблемое


Ууууууух, какая это великая мысль, Галя. Прямо до мурашек пробрало. Так оно и есть.


Наверное, это мысль вечно во всем сомневающегося человека, "кашу" с таким настроем не сваришь))


Кашу, может, и не сваришь, для каши нужно чёрно-белое мышление, зато сваришь ризотто с креветками! ))
Да, кстати, это не сомнения, а радикальный скептицизм :), вот, может, тебе понравится Фред Ливитт - Танец с абсурдом .


Взяла себе в виш) Но, так как это вписывается в мою текущую концепцию, нужно наоборот, что-то диаметрально противоположное почитать, типа только нытики и пустомели ищут везде двойное дно,лишь бы ничего не делать;)


Согласна, сама такая — стараюсь читать преимущественно противоречащее своим мнениям ))) Но эта книга очень хороша всё равно, думаю, ты там найдёшь много нового. Если что-то найду про то, что надо всё брать на веру, скажу тебе обязательно — правда, что-то мне подсказывает, что такую точку зрения можно найти только у авторов типа Дэвида Айка и Рона Хаббарда )))


Мне кажется, такое мнение свойственно любому увлеченному человеку, который нашел свою идею и не понимает, почему ты ещё не с ними;) Начиная от сильно религиозных людей, заканчивая коммунистами и либералами, "патриотами" и "западниками". И каждый может накидать свой список литературы, где убедительно будет доказываться, что их идеи не просто хороши,но основываются на фактах. Т.е. не просто вопрос веры, а вопрос выбора источников важен, ведь обычный читатель-любитель не может проверить действительно,например, историк пишет что-то реалистичное или он просто делает выборку удобных ему воспоминаний, документов и т.д.

Это я не к тому, что надо уверовать во что-то за компанию) Просто раньше, наверное, было мне несколько проще, когда я книгам и историкам доверяла:)


Да, видимо, ты права, все идеи — это вопрос веры… Я тоже в чужие идеи не верю, поскольку на их гуру всегда надо работать — делать то и не делать это во благо всех этих предводителей различных религий, предводителей патриотов, предводителей западников и прочих предводителей. А я солидарна среальными политиками — верю только в тех гуру, что приносят пользу последователям. Иначе как-то неловко получается: последователи им всё, а гуру им — болтологию с идеологией :)


Аристотель наверное самый умный из людей, которые когда-либо жили. Практически вся наша наука и система мышления основаны Аристотелем.
Но я категорически против того, чтобы Аристотель, или любой другой философ, пусть даже современный, рецензировались публикой.
Философия это предмет специальный, чтобы судить о тексте или трактате, нужна специальная многолетняя, упорная работа над пониманием вообще, что такой философский тип мышления, и что он преследует в своих целях.
Мне кажется, лучше бы исключить из перечня рецензируемых книг любые, относящиеся к философии. Особенно к классической. Потому что это очень напоминает оценку патологоанатомом, с точки зрения его опыта, лирики Пушкина или Брюсова.


Это не философское эссе, а впечатления конкретного читателя от прочитанной книги. Вряд ли стоит начинать запрещать делиться впечатлениями. Впрочем, если дойдет и до этого, то, думаю, никого это уже и не удивит.
Мне кажется, что любой человек может иметь мнение о Пушкине или Брюсове. Мало того, часто именно непрофессионал может неожиданно срезонировать на их стихи именно с точки зрения своего опыта. По-моему, это прекрасно. Патологоанатомы могут быть особенно благодарны за "О, закрой свои бледные ноги…" или "...И он мне грудь рассек мечом, И сердце трепетное вынул..."


Патологоанатомы могут быть особенно благодарны

Женя, ты прекрасен! Не знаю,как тебе это удаётся,но продолжай в том же духе!