Больше рецензий

France

Эксперт

Эксперт Лайвлиба

23 октября 2022 г. 03:17

2K

2 Спойлер

Это чудовищная книга. И тем выше степень её чудовищности, чем глубже бездна её отторгающей, порочной красоты, глубины, смысла и проникновенности.

Не хотят мои пальцы печатать этих слов, потому что в душе бушует настоящее цунами из осуждения, брезгливости и неодобрения. Я дочитала её ровно две минуты назад и все мои эмоции сейчас свежи и остры до невозможности.

Поначалу я была ею очарована! В конце октября очутиться вдруг в медовом, солнечном и цветущем летнем саду, среди роз и сирени, в мастерской художника. Слушать речи лорда Генри, поражаться их какой-то осознаваемо-тлетворно-неправильной, но тем не менее глубокой, тонкой, наблюдательной и изощрённой изысканности. Его беседы с Бэзилом Холлуордом, рассуждения на тему искусства, личности, морали, души.

Я утомилась поминутно сохранять цитаты и делать пометки! Даже понимая насколько это бессмысленно - когда выделено всё, то не выделено ничего - всё равно не могла удержаться. Рациональности уже не было места в пространстве между мной и страницами "Дориана Грея". Это был интеллектуальный и эстетический восторг, десерт, отказать себе в котором было делом совершенно немыслимым.

Циничность списывалась, и притом довольно категорически, невежественность оправдывалась, ханжество, ксенофобия и мизогиния игнорировались как свойство того времени и тех нравов. Зато каждая крупица философского откровения рачительно раскладывалась по шкатулочкам в чертогах памяти.

Так было ровно до того момента, когда Сибилла вышла на сцену играть Джульетту в тот роковой вечер в театре, а Дориан корчился от мук "умирающей любви" в своей ложе. Мне стало тошно до такой степени, что это словами описать трудно!

Нет, это вовсе не самая ужасная книга, которую я когда-либо читала. И в сцене той, как и во многих последующих не было чего-то вопиюще-нового, зла, которое ещё никто никогда не творил и не описывал в сюжете какой-либо книги или фильма. Дело скорее в моём неосторожном доверии, в моей открытости. Я к этому моменту выдала "Дориану Грею" своеобразный психоэмоциональный карт-бланш, с настороженностью оглядываясь лишь на лорда Генри, как на центральную фигуру, от которой, по моему мнению, в тот момент можно было бы ждать подвоха. Я не была готова к трансформации самого Дориана.

Хотя вот сейчас пишу об этом, и думаю - а с чего бы? Вода камень точит. Уж неужели токсичный яд лорда Генри не разъел бы незаросший родничок юноши, попавшего под его обаяние? Скорее уж это мне не хватило ума и прозорливости предвидеть настолько очевидное развитие сюжета.

Но всё равно, в любом случае я не из-за этого так сильно недовольна данной книгой.

"Портрет Дориана Грея" мне не понравился больше всего по причине, что там дьявол - конкретный человек, который избегнул вообще всякой расплаты и ушёл, всем довольный, в закат, пока совращённый им мальчишка прогнил и сгинул нафиг, погубив по глупости и идиотизму не только самого себя,но и стольких невинных людей. Все эти души горят в аду, а лорд Генри, ради развлечения затеявший промывание мозгов своими теориями... на его лоб даже легчайшая тень сомнения и упрёка не легла.

Я ни в коем случае не собираюсь оправдывать этими словами Дориана Грея! Вовсе не портрет был виноват в его выборах, суждениях, ценностях и поступках, и тем более никак не несчастный художник Бэзил. Но на крючок эту рыбку впервые подцепил именно лорд Генри. Именно он бросил первую горсть праха на его судьбу. Непростительно. И вдвойне непростительно, что он даже не понял и не узнал, что произошло. У него всё норм. Он идёт по миру дальше, несёт гниль и порок, собирает жатву из человеческих душ, веселится, развлекается. Молодец! Красавчик просто! (это сарказм)

Ну и ещё одна глобальная претензия: как это так получилось, что один из самых важных и центральных моментов в книге, когда портрет приобрёл сверхъестественную силу и образовал связь с изображённым на ним человеком, настолько замазан и вообще никак не отображён?

Ну да, задним числом потом упомянули, что Бэзил что-то почувствовал, когда рисовал. Но этого крайне мало! Этого решительно недостаточно!
Дориан в конце книги обвиняет художника и портрет в том, что они лишили его души, что его душа была "продана" в обмен на старение портрета. Но это настолько невнятно. Этот момент обязан был быть отображён, прописан и разъяснён гораздо более ясно и чётко.

Более того - Бэзил что-то ощущал, когда накладывал мазки кистью на холст, т.е. ещё в процессе работы. В то время как в процессе работы, как это написано в книге, Дориан был максимально индифферентен к своему изображению, ему было всё равно что там рисует художник. Только в день окончания портрета он повстречал лорда Генри, который качественно обработал ему мозг. И только в момент, когда он увидел уже законченный портрет, он впал в этот свой тёмный нарциссизм и его паранойя насчёт старения смогла развиться по полной.

Так что внятного ответа как так получилось, что душа Дориана Грея улетела в портрет, в книге нет. Зато вот металлическую бусину на конце шёлкового шнура от расписной шкатулки, в которой Дориан прятал свои курительные запрещёнки, прям подробнейше Оскар Уайльд нам описал. Попали бы в ту комнату - без проблем бы её нашли даже не включая свет. Но о главном - молчок! Оскар Уайльд тоже молодец (тоже сарказм). Он сам прямо как лорд Генри! (вот тут искренне, тут не сарказм)

Комментарии


Спасибо огромное за рецензию! Спасибо, что помогли вытащить эмоции 6-летней давности (моя память - отвратительная штука).
Когда я училась в классе 10, моя нелюбимая одноклассница вдруг воспылала любовью к чтению, и принялась всему миру рассказывать, как хорош Оскар Уайльд вообще и "Портрет Дориана Грея" в частности, что даже я клюнула. "Что она могла в нём найти?"

Прочитала и поняла, как же это мерзко, жестоко, неприятно. Конкретики совсем не помню, но помню, что подруги сказали, что мне не понравилось, только потому что "той очень понравилось". С годами я и сама стала так считать, признала свою пристрастность.

Не спасло отношения к книге даже экранизация с бесконечно любимым Колином Фертом в роли лорда Генри.

Теперь понимаю - нет уж, Лина, ты была не пристрастна, ты реально так чувствовала, потому что не всем может зайти преступление без наказания. Художника, помню, было жалко. Девочку-подружку было жалко. А вот те, кто делал гадости, просто остались собой, и это меня абсолютно не устроило!


не всем может зайти преступление без наказания

Идеально! Вот оно - хирургически точно сформулированное описание всего, что я думаю и чувствую! И всего, что я пыталась высказать в том море слов, которое накатала в виде отзыва!))

Вы - гений! И вы мастер! Хоть это и не требовалось, но вот оно - ещё одно доказательство)))

И боже мой, до чего же это ценно и приятно, что ИМЕННО ВЫ разделяете это мнение!



Прочитала и поняла, как же это мерзко, жестоко, неприятно.

Да! Всё именно так! Ни добавить, ни отнять. Готова подписаться под каждым вашим словом!



помню, что подруги сказали, что мне не понравилось, только потому что "той очень понравилось". С годами я и сама стала так считать, признала свою пристрастность.

Вот бы вернуться назад на машине времени, отыскать вас, заобнимать сильно-сильно и сказать что вы абсолютно во всём правы, что вы ни разу не пристрастны, что вы там умнее и мудрее всех, и понимаете больше всех! По крайней мере на мой взгляд это прям железобетонный факт!)))



Не спасло отношения к книге даже экранизация с бесконечно любимым Колином Фертом в роли лорда Генри.

Колин Фёрт? Ооо, он нереально шикарный! Надо будет обязательно посмотреть этот фильм)) Огромное вам спасибо за наводку!)))


Боже, спасибо Вам огромное♡ Как говорит сэр Макс в Лабиринтах Ехо:



Хвалить меня — очень правильная стратегия. Из добросовестно похваленного меня можно свить не одну сотню метров хороших, качественных верёвок. Вещь, как известно, в хозяйстве необходимая.

Это такое счастье - найти родственную душу♡



Вот бы вернуться назад на машине времени

А тогда, в попытке найти понимание и выплеснуть бушующие эмоции, я зарегистрировалась на Лайвлибе, но дальше "кошачьей мести" не зашла - поставила 2 звёздочки из 5. Для меня того времени это было прям "Ррр, как я злюсь" - потому что всем остальным отмеченным книгам выставлено беспринципное 5, как будто все в этом мире хорошо, кроме... Спасибо Вам♡



Ооо, он нереально шикарный!

Полностью поддерживаю! Вторая часть Кингсмена, в отличие от первой, мне не зашла, но я бегала в кинотеатр дважды, потому что "Ну это же Колин!!!" Мама посоветовала посмотреть с ним "Гордость и предубеждение" много лет назад, и все, любовь с первого взгляда♡


Как говорит сэр Макс в Лабиринтах Ехо

Вот ещё одна жутко интересная серия, за которую я который год всё никак не возьмусь!)) Это хорошие книги? Они вам нравятся?




Хвалить меня — очень правильная стратегия.

Золотые слова!))) У меня два раза в жизни было, что я кем-то очень восхищалась, но не говорила вслух. А потом связь с людьми разрывалась и как-то задним числом я узнавала что они даже не подозревали насколько обалденными они были, и до какой степени было ценно и круто всё то, что они в тот момент говорили/делали. Мне тогда было очень не по себе, я жутко жалела что молчала взамен того, чтобы что-то сказать, чтобы человек про себя знал что он особенный. С тех пор стараюсь больше так не делать.
Но, наверное, легко могу утомить в другую сторону. Вы уж извините меня, пожалуйста!)) Контролю с этой стороны мне ещё только предстоит научиться)))



Это такое счастье - найти родственную душу♡

Миллион миллиардов процентов абсолютнейшей и чистейшей правды!)))

в попытке найти понимание и выплеснуть бушующие эмоции, я зарегистрировалась на Лайвлибе,

Как же здорово, что что-то не очень приятное в итоге привело к хорошему!))



но дальше "кошачьей мести" не зашла - поставила 2 звёздочки из 5. Для меня того времени это было прям "Ррр, как я злюсь" - потому что всем остальным отмеченным книгам выставлено беспринципное 5

От этого я растяла в мимимишную лужицу)))) Это такая прелесть!!!)) И не беспринципность совсем, а доброта! Самая лучшая жизненная позиция из всех, какие могут быть!))


Это хорошие книги? Они вам нравятся?

Я тоже на них косила много лет, но меня отпугивало огромное количество книг в серии. Я даже сериалы особо смотреть не умею, больше к фильмам тяготею, а тут, если сильно понравится, целый шкаф выделять надо! Но доверилась чутью, и оно не подвело. Купила первую книгу, "Чужак",  в отпуске, подошла к полке, и поняла, что да, настало её время. Как я потом запихивала эту и ещё 12 (не Фрая) книжек в чемодан, это отдельная история... Из прошлого отпуска привезла всего 5, среди них - "Волкодава", теперь одну из самых любимых (к которому потом добавилось еще 5 томиков продолжений). Тогда я просто перепутала его с другой книгой, которую мне советовали, но, видимо, это был подарок судьбы.

Как и в случае с "Чужаком". Это сборник повестей под одной обложкой, на 600+ страниц, но прочитался он для своих размеров и того факта, что весь день я куда-то носилась по экскурсиям, очень быстро. Главный герой, Макс, и его коллеги, кладезь такой необычной житейской мудрости! Под таким углом, казалось бы, и не задумался бы посмотреть на жизнь, а он оказывается очень верным. Для меня теперь это точно одна из любимых книг. Такая добрая, спокойная, веселая.


Мне тогда было очень не по себе, я жутко жалела что молчала взамен того, чтобы что-то сказать, чтобы человек про себя знал что он особенный.

Полностью поддерживаю. Моя подруга как-то сказала мне: "От критики я не провалюсь, ибо ниже пола падать некуда. Но зато от похвалы словно крылья вырастают". А она - мастер спорта по художественной гимнастике, знает, как переданное вдохновение воплотить в результат!



Контролю с этой стороны мне ещё только предстоит научиться)))

Это безумно приятно, всем бы такую "утомляющую" особенность♡
А я не могу не начать благодарить, потому что "спасибо" - моё любимое слово. Мне кажется, от благодарности мир становится светлее и больше.

Спасибо Вам♡♡♡


Как я потом запихивала эту и ещё 12 (не Фрая) книжек в чемодан, это отдельная история...

*представляю эту сцену с максимально восторженными и влюблёнными глазами* Вы просто супер-вумен! Великолепная девушка!



Из прошлого отпуска привезла всего 5

"Всего"! Ахахах!!!))) Вы знаете, вы просто самое настоящее чудо!!!!)))) В самом лучшем, в самом великолепном смысле этого слова!)))



среди них - "Волкодава", теперь одну из самых любимых (к которому потом добавилось еще 5 томиков продолжений). Тогда я просто перепутала его с другой книгой, которую мне советовали, но, видимо, это был подарок судьбы.

Записала себе тоже это название, надо будет отыскать и прочитать. Я от вас уже слышала про эту книгу, но сейчас прям в хотелки запихну, чтобы точно не забыть!



Такая добрая, спокойная, веселая.

Лучшей рекомендации в нынешнее время трудно себе представить! Спасибо вам огромное-преогромное!))) Это всё очень ценная и полезная информация! Обязательно буду эти книги читать!



Моя подруга как-то сказала мне: "От критики я не провалюсь, ибо ниже пола падать некуда. Но зато от похвалы словно крылья вырастают". А она - мастер спорта по художественной гимнастике, знает, как переданное вдохновение воплотить в результат!

У меня аж сердце забилось чаще от этих слов!))) В них тоже есть волшебство и магия! Я утащу их к себе в цитатник, если вы не возражаете?



А я не могу не начать благодарить, потому что "спасибо" - моё любимое слово. Мне кажется, от благодарности мир становится светлее и больше.

Поддерживаю! Вы абсолютно правы!!!))) Если б только в ответ можно было вас сильно-сильно и крепко-прекрепко заобнимать - вообще бы было ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!!!))


Вы просто супер-вумен!

Аххахахаха, спасибо Но супер-вумен скорее была подруга. Мало того, что поддердживала на этом нелегком пути ("Ничего, уплотним, а в случае чего пошлем почтой, как в прошлый раз твои 4 килограмма сувениров, ничего страшного"), так ещё и не высказывала осуждения моей недальновидностью: после того, как мы поняли, что чемодан затрещит, я случайно зашла в магазин и купила ещё 4 книги. На вопрос "Что купила?" я прикинулась мебелью и сказала "Сама посмотри". А в ответ, после шуршания пакетом, донеслось только протяжное "Ну Лиииииина!" - и дальше только красноречивые грустные взгляды. Но впихнули ведь! 



Я от вас уже слышала про эту книгу, но сейчас прям в хотелки запихну, чтобы точно не забыть!

Очень-очень надеюсь, что Вам понравится! Эта книга - путешествие, но не только по городам и весям, а еще в поисках героем самого себя. Я думаю, что "Волкодав" и "Портрет Дориана Грея" (внезапно) очень похожи по структуре и показывают контраст между внешним и внутренним. Только герои книги Семёновой больше нам с Вами подходят по своим ценностям.



Обязательно буду эти книги читать!

Буду очень рада, если зайдет! Сама тоже хочу начать читать вторую часть, но хочу её в бумаге, потому что она очень красивая и уютная, а покупать бумажные я себе после 13-книжного отпускного рандеву пока запретила. Обхожу запрет покупками в электронке, но не в этом случае - почему-то 1000 электронных страниц пугает меня больше, чем та же 1000 в бумаге. 



Я утащу их к себе в цитатник, если вы не возражаете?

♡♡♡ Увижу Катюшу, обязательно передам, что она теперь - источник не только моего вдохновения♡



Если б только в ответ можно было вас сильно-сильно и крепко-прекрепко заобнимать - вообще бы было ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!!!))

Передаю теплые виртуальные объятия


Но супер-вумен скорее была подруга. Мало того, что поддердживала на этом нелегком пути ("Ничего, уплотним, а в случае чего пошлем почтой, как в прошлый раз твои 4 килограмма сувениров, ничего страшного"), так ещё и не высказывала осуждения моей недальновидностью

( ♡‿♡ ) И вы, и ваша подруга просто прекрасны!!!!))))) Как это здорово, что у вас есть такой необыкновенный человек рядом! Это прям максимально бесценно!!!))))



я случайно зашла в магазин и купила ещё 4 книги. На вопрос "Что купила?" я прикинулась мебелью и сказала "Сама посмотри".

Ахахах!!!))))) Это так зашкаливающе мило!))) И так здорово!)))) Если бы про вас снимали фильм или писали книгу - этот момент точно очень сильно запал бы в сердце!!!))) А тут - ЭТО ЖИЗНЬ!!! Аааа!!!! Обалденно просто!!!!)))



Я думаю, что "Волкодав" и "Портрет Дориана Грея" (внезапно) очень похожи по структуре и показывают контраст между внешним и внутренним.

Вот это да! Спасибо что сказали, я тогда постараюсь разыскать книгу поскорее, чтобы прям сейчас начать читать, не откладывая. Дориан Грей здорово помял мне что-то в душе, буду лечить эти микроранки Волкодавом!)))



Только герои книги Семёновой больше нам с Вами подходят по своим ценностям.

Урурурур)))))))))) Снова хочется полезть к вам с обнимашкам, но мешает интернет, не дотянуться! Пусть взамен будет много-много сердечек: ♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡)))



почему-то 1000 электронных страниц пугает меня больше, чем та же 1000 в бумаге.

Кстати, а ведь да! Почему-то. У меня тоже так. Хотя казалось бы наверное должно быть без разницы? Как-то это немного странно и загадочно.


Как это здорово, что у вас есть такой необыкновенный человек рядом! Это прям максимально бесценно!!!))))

Полностью согласна. Кажется, мне вообще везет на замечательных людей рядом... (беспалевно намекаю♡)



Дориан Грей здорово помял мне что-то в душе, буду лечить эти микроранки Волкодавом!)))

Искренне верю, что он идеально для этого создан. В свое время он на меня оказал буквально терапевтический эффект. Постоянно при прочтении хотелось сказать "Ты ж мой хороший♡" - и на контрасте с "Дорианом", где всегда происходит что-то мягко говоря морально спорное, здесь главный герой в первую очередь остается человеком. И при этом мир "Волкодава" не рафинированный, не слепяще-белоснежный, а нормальный, в стандартных серых оттенках. Гораздо важнее, каким видишь мир сам, что для этого мира делаешь и каких людей в него с собой берешь.



Пусть взамен будет много-много сердечек:

От души♡♡♡ Спасибо за тепло♡♡♡♡♡



Хотя казалось бы наверное должно быть без разницы?

Вот никак не могу понять. Иногда бумажные кирпичи в руках еле держишь, норовят перелистнуться или захлопнуться из-за размера, а норм. В электронке же даже меньше получается если в бумагу пересчитать, а кличество прям грузом висит в голове. Я шрифт в последнее время уменьшаю, только бы страниц меньше было (логика этого решения зашкаливает, конечно). 


(беспалевно намекаю♡)

Мрррррр))))))) До чего приятно! *немедленно превратилась в человека-помидорку, ужжжасно красного от удовольствия*))))



Искренне верю, что он идеально для этого создан. В свое время он на меня оказал буквально терапевтический эффект. Постоянно при прочтении хотелось сказать "Ты ж мой хороший♡"

И при этом мир "Волкодава" не рафинированный, не слепяще-белоснежный, а нормальный, в стандартных серых оттенках. Гораздо важнее, каким видишь мир сам, что для этого мира делаешь и каких людей в него с собой берешь.

Мне сегодня, вроде как, удалось отыскать две первые книги про Волкодава в книжном обмене! Девушка должна будет на выходных связаться, у меня есть пара книг Стивена Кинга как раз ей нужных на обмен, надеюсь, в самое ближайшее время мы встретимся и поменяемся! И буду читать))) Ура-ура-ура!!! Такое огромное нетерпение, прям словами не описать!)))



Вот никак не могу понять. Иногда бумажные кирпичи в руках еле держишь, норовят перелистнуться или захлопнуться из-за размера, а норм. В электронке же даже меньше получается если в бумагу пересчитать,

Да, согласна! Абсолютно всё так! Электронка и легче, и книжек в неё так много влезает, и дешевле они, и даже бесплатно много можно достать, и подсветку можно включить, чтобы в темноте читать. Но почему-то бумажные книги в миллион раз милее и читаются гораздо быстрее и приятнее!!


До чего приятно!

♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡



Мне сегодня, вроде как, удалось отыскать две первые книги про Волкодава в книжном обмене!

Вот это целеустремленность! Восхищаюсь. Искренне надеюсь, что тебе понравится, и все будет не зря! Впрочем, думаю, если все так идеально складывается, значит, так оно и нужно. 



Электронка и легче, и книжек в неё так много влезает, и дешевле они

Помню, когда мне подарили мою первую электронную книгу, я, как Кощей над златом, наскачивала себе миллион книг, а прочитала из них, если в процентах, такую малость, что даже неловко. Это было ещё в то время, когда буквально все можно было найти бесплатно, а что было не бесплатно, то было и не нужно.



Но почему-то бумажные книги в миллион раз милее и читаются гораздо быстрее и приятнее!!

У меня бывает такое, что я ухожу в "электронный запой" - штук 10 подряд за пару недель осиливаю, а потом как отрезало, и только бумага. В прошлый "запой" споткнулась о "Коронацию, или последний из романов" - скорее всего, просто переборщила с Фандориным и Акуниным на квадратный метр времени, но мне до кучи страшно не понравилось! И все, потом еще пару месяцев только родимая, тепленькая бумага.

В этот раз упала на "Немом свидетеле": то сначала не найти было, а потом, когда нашла, ударилась в рассмотрение лингвистических оттенков между оригиналом и двумя вариантами перевода - потому что просто чтение не идёт.


Впрочем, думаю, если все так идеально складывается, значит, так оно и нужно.

Тоже в это верю! И скрещиваю на всякий случай пальчики))



Помню, когда мне подарили мою первую электронную книгу, я, как Кощей над златом, наскачивала себе миллион книг, а прочитала из них, если в процентах, такую малость, что даже неловко.

Да-да-да!)))) Точно!)) Один в один моя история))




В прошлый "запой" споткнулась о "Коронацию, или последний из романов" - скорее всего, просто переборщила с Фандориным и Акуниным на квадратный метр времени, но мне до кучи страшно не понравилось!

Ох, Акунин! Автор, которого не переварию как персоналию, но он столько всего написал, и вокруг его очень много. Его прям читают, про него все говорят. Раз уж у нас с тобой сложилось настолько близкое и доверительное общение, можно я тебя спрошу - он действительно в каких-то книгах своих действительно хорош? Просто я его не люблю только потому, что смотрела как-то литературную дискуссию с его участием, и дяденька там вёл себя из рук вон плохо - хамил, перебивал, был нетерпимым к чужому мнению. В общем ни воспитанным, ни хорошим человеком он мне тогда не показался. Но может это предвзятость, может надо почитать. Вот ты про Фандорина упомянула, например... какое твоё мнение? СтОит или нет его читать?



когда нашла, ударилась в рассмотрение лингвистических оттенков между оригиналом и двумя вариантами перевода

Ох да)))) В чьём-то дневнике однажды вычитала - если ты прочитал книгу всего один раз и помнишь при том какого цвета у книги был каптал, то это точно не комплимент автору))) Немного из той же оперы))


Вот ты про Фандорина упомянула, например... какое твоё мнение? СтОит или нет его читать?

Мне в этом плане повезло - я слышала исключительно о Фандорине, о том, что это вещь в каком-то плане культовая, и захотела попробовать. Купила первую часть, "Азазель", в бумаге, и проглотила её за пару дней. Чего не отнять, так это действительно очень хорошо в детективном плане - если ты любишь этот жанр в особенности. Я не могла удержаться от скорейшего прочтения следующих частей, быстренько отыскала электронку, и читала их буквально везде - в малейших перерывах на работе, в дороге, да даже на велотренажере не музыку слушала, как обычно, а проводила время с Эрастом Петровичем.

При всем при этом каждая часть в моей личной системе измерения всегда была только на 4/5 - потому что всегда казалась чисто развлекательным чтивом. Там нет такого, как у Кристи в Пуаро, например, что ситуация может быть интересной и без участия сыщика - настолько персонажи живые вне детективной атмосферы, настолько хорошо взаимодействуют друг с другом, и среди этого всего можно найти много просто жизненных наблюдений (самая моя любимая книга о Пуаро -  "Лощина", и её же Кристи потом переделала в пьесу, где вообще нет Пуаро, потому что персонажам и без него было, чем заняться). Книги о Фандорине без Фандорина, на мой вкус, просто посыплются - настолько на нём все завязано. Это нормально и логично, просто на контрасте кажется более слабым.

Политические предпочтения автора мелькнули прямым текстом всего один раз, во второй части, "Турецкий гамбит", и эта фраза мне даже понравилась:



"Если живешь в г-государстве, надобно либо его беречь, либо уж уезжать - иначе получается паразитизм и лакейские пересуды"

Лично я для себя выделила именно слово "беречь", автор придерживается позиции "уезжать", но этого я тогда не знала. И меня хватило ещё на 6 частей фандоринской саги. 

И вот тогда, когда я стала перегорать чисто из-за того, что просто устала и энтузиазм кончился, мне попался сюжет по телевизору про Акунина. Слушала краем уха, но была поражена так, словно все это время была обманута. Последняя читаемая книга тут же пошла плохо, да и после просмотренной одновременно с этим экранизации я так и не пришла в душевное равновесие (вот тут я об этом говорю, но со спойлерами, осторожно). 

Ой какая простыня огромная получилась... Вывод из всего этого такой: пишет Акунин реально хорошо. Фандорин - человек, которым бы мне хотелось, наверное, стать - везучий невероятно, владеет боевыми искусствами, прекрасно говорит по-английски и по-японски, мозги у него варят великолепно, сдержанный, сильный, мужественный, прям ааа какой. С "Азазель" познакомиться невероятно рекомендую. 

Но лично для себя решила, что читать его историческую прозу (серия "История Российского государства" не буду точно. Я, к сожалению, из современных школьников, учивших историю по верхам и более-менее разбирающихся только в том, что входит в ЕГЭ (а там в основном требовалось если не знать, то хотя бы методом исключения подобрать ответ). Поэтому манипуляции моим сознанием вполне возможны, а с Акунина взятки гладки - если что и недостоверно описал, так он же писатель, художественный вымысел, и т.д. и т.п. Но в голове-то отложится созданный им образ! Найти бы историка, равного Акунину в мастерстве, и переписать бы учебники, а то ведь такая скука смертная, на меня всегда лучше снотворного срабатывало... 



В общем ни воспитанным, ни хорошим человеком он мне тогда не показался. Но может это предвзятость, может надо почитать.

Да какая уж тут предвзятость, показал себя человек во всей красе. И сразу обозначил, что твоим ценностям не соответствует. Единственный вопрос - можно ли воспринимать творчество в отрыве от творца?..  У меня такая ситуация была с Энид Блайтон. В детстве я обожала её детективы, очень добрые, уютные, атмосферные, не потерявшие для меня обаяния даже во взрослом возрасте. И тут мне попадается художественный фильм-биография писательницы с Хеленой Бонем Картер в главной роли собственно Энид. И какой же это был разрыв шаблона и детской наивности! Энид любила детей, писала для детей, читала детям - но! - все это относилось именно к детям-читателям, а к своим родным дочерям она относилась как к мебели и вообще семейная жизнь у неё была ну такая. Это, конечно, фильм, то есть тоже имеет место вымысел, но определенно не этого ты ожидаешь от кумира детства.

С Акуниным та же шляпа. Если держать в голове его образ и позицию, то она начинает литься со страниц непрерывным потоком, и это портит дело. Можно случайно не заметить, как я, можно сосредоточиться на других достоинствах. Но какая позиция ближе тебе?


если ты прочитал книгу всего один раз и помнишь при том какого цвета у книги был каптал, то это точно не комплимент автору)))

Ахахахахах, точно! Но в этот раз, надеюсь, что я просто обленилась и устала и банально не имею сил быстро-резко проглотить книгу. Да и какая была "хорошая" идея - "отдыхать душой с Пуаро", как будто убийство и семейные дрязги прям самое то после тотального абьюза в "Замке Броуди". Про любовь надо было брать, Лина, про любовь! И ещё что-нибудь линейно-предсказуемое, чтобы точно знать, что конкретно эта прекрасная барышня будет конкретно с этим замечательным мужчиной, а не вот это вот все:(



В чьём-то дневнике однажды вычитала

А можно поподробнее? Ты любишь читать мемуары/дневники? А что конкретно ты читала? Сил моих нет как я люблю такое, но никак особо не могу наткнуться.


Огромнейшее тебе спасибо за такой шикарный, большой и развёрнутый рассказ про Акунина! ♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡
Благодаря тебе, наконец, разобралась, поняла что к чему!))))
Значит Фандорина обязательно надо будет прочесть при случае, хотя бы попробовать нос в него сунуть, а всё остальное - в ту сторону даже смотреть не буду)) И ещё отдельное спасибо за "Лощину" Агаты Кристи! Добавила к себе, тоже буду читать. Очень люблю фильмы и сериалы, снятые по ней, а книги вот только-только по чуть-чуть для себя открываю. Поэтому это тоже бесценно!))



Лично я для себя выделила именно слово "беречь"

Опять охота помурлыкать))) Это та категория особенных слов, которые тоже всегда мне как-то особенно западают в душу. В той фразе оно тоже для меня главное)))

п.с. Не знаю уместно ли сюда ещё и видео приносить, но не могу не вспомнить в этот момент одну из песен, которые мне очень нравятся, и которая называется точно так)))

o-l.jpg
03:27
Да какая уж тут предвзятость, показал себя человек во всей красе. И сразу обозначил, что твоим ценностям не соответствует.

Вот эту фразу тоже выпишу к себе в блокнот! Гениально сказано! Ни добавить, ни отнять.



Единственный вопрос - можно ли воспринимать творчество в отрыве от творца?

Пока не узнал подробно о творце, то можно))) Потом - наверное тоже да, но при условии или глубокого природного пофигизма, или при очень плохой памяти, прям чтоб почти склероз))))



У меня такая ситуация была с Энид Блайтон.

Вот надо же! Прям как-то очень сильно огорчительно. Но её книжки всё-таки в "Хочу прочитать" покидала))) Раз тебе нравились, значит там что-то крутое! Попробую познакомиться с её книгами, когда выдастся такая возможность.



Но какая позиция ближе тебе?

Сложно сказать. Вот про Энид Блайтон мне определённо не понравилась эта дама, но в то же время желание прочитать её книги по твоему описанию явно у меня есть. А Акунин вот... гхм...неприятный он всё-таки тип. У него, значит, явно есть литературный талант. Но его личность компрометирует его же самого как автора. Бывает такое. Но его пока читать хочется гораздо меньше, чем Энид Блайтон))) Хотя в Фандорина я всё-таки как-нибудь залезу, уж очень меня зацепили твои эмоции, когда ты про него рассказывала)) Но, опять же, для меня в данный момент ценность именно в том, что это были твои эмоции и чувства))) А там посмотрим)))



Да и какая была "хорошая" идея - "отдыхать душой с Пуаро", как будто убийство и семейные дрязги прям самое то после тотального абьюза в "Замке Броуди"

Ахахахахахахах))))) И тут я увидела тебя, как маленькую Гермиону Грейнджер из первого фильма - девочка швыряет на стол книгу размером с неё саму и говорит что это "Лёгкое чтение"))))))) Ты прелесть!!!!



А можно поподробнее? Ты любишь читать мемуары/дневники? А что конкретно ты читала? Сил моих нет как я люблю такое, но никак особо не могу наткнуться.

Знаешь, да, я обожаю этот жанр. Но я осознала это совсем недавно, так что большого количества таких прочитанных книг у меня нет. Я успела набрать в букинистическом за копеечки старые книжки, но там сумка пока неразобранная лежит (возмутительно не хватает времени в последнее время). Когда, наконец, посмотрю хорошенько что там и если окажется что-то годное, то потом поделюсь с тобой!)))
А так на данный момент в этом году я буквально одержима вот этой книгой, вот мой на неё отзыв -
Ирина Одоевцева, "На берегах Невы"
Но вот только это про поэтов. И даже не про всех, а именно про маленькую кучку из Петербурга времён Серебряного века. Это как раз моя самая огромная в жизни любовь. И эта книга реально стала лучшей книгой всего моего 2022 года, если не прошедших пяти лет. Но я не уверена, что тебе это будет интересно. Ты, пожалуйста, не мучайся, не читай её, если не будет какой-то особенной внутренней потребности, хорошо? Я просто отвечаю а твой вопрос, но ни в коем случае не рекомендую саму книгу - специфический жанр, специфическая история)))


Благодаря тебе, наконец, разобралась, поняла что к чему!))))

Рада помочь♡



Очень люблю фильмы и сериалы, снятые по ней, а книги вот только-только по чуть-чуть для себя открываю.

Какой хороший сериал про Пуаро сняли, который с Дэвидом Суше. Очень близко к тексту, спокойно смотрится цельным фильмом, без просмотра всех серий подряд. Я смотрела "Убийство в восточном экспрессе"  Кеннета Брана в кинотеатре, но ничего не запомнила. Не впечатлило. Для меня Эркюль оказался слишком экстра - больше напоминало переигрывание, чем попадание в образ. А какие экранизации Агаты больше всего зашли тебе? 



В той фразе оно тоже для меня главное)))

♡♡♡



одну из песен, которые мне очень нравятся, и которая называется точно так)))

Ооооо, она такая уютная, и такой текст добрый. Очень хорошая песня. Понимаю, почему она нравится тебе, и почему этого исполнителя так страшно любит моя подруга - мастер спорта. Потому что и голос шикарный, и тексты со смыслом.



Пока не узнал подробно о творце, то можно)))

Я как-то стала свидетелем дискуссии, в которой множество людей сказали, что прежде чем поглощать произведение искусства, сначала узнают об авторе, потому что от плохого человека ничего не возьмут. До сих пор не могу понять своего отношения к этому. Вроде как все люди неоднозначные, кому-то - недопустимо плохие, кому-то - безразлично нормальные. Да и в целом, только представлю, сколько времени уходит на такую осознанность - впускать в свой внутренний мир только тех, кто ему не навредит. Полезно, но как же сложно...



при очень плохой памяти, прям чтоб почти склероз))))

О, эт я! Тут читала летом книгу, которая разделена на две части, а Лайвлибу (или читателям, не знаю) плевать, и в цитатах к первой части попались спойлеры из второй. А мне страшно не хотелось этого спойлера, после этого читать даже было как-то странно. Но! - я умудрилась забыть конкретику спойлера, осталось только ощущение на грани сознания, и текст я читала с дальнейшим: "Ух, Лина, ну ты себе чуши и напридумывала, фантазерка". А когда дошла наконец до этого кусочка в тексте... Появилось ощущение, как в 4 части"Пиратов Карибского моря", когда "ты обманула меня, сказав правду?". Только в этот раз я сама себя переиграла и уничтожила.



Но её книжки всё-таки в "Хочу прочитать" покидала)))

♡ Больше всего я люблю серию "Пятеро Тайноискателей и собака", там где детей зовут Фатти, Ларри, Дейзи, Пип и Бэтси. И я так рада, что эти книги сейчас переиздают! Надеюсь, в хорошем переводе.
Когда мне было 9, я случайно пригласила к себе на день рождения всех, кто меня поздравил, и это создало сложности и с рассадкой, и самим гостям пришлось экстренно придумывать подарки за пару часов. В итоге две девочки пришли с книгами, очевидно снятыми с собственных полок. Я в начале посмотрела на это глазами сноба и эгоистки, но когда дошли руки до чтения, была очень и очень благодарна. Первая, с палевно замазанной корректором дарственной надписью, оказалась сборником повестей о плавании в море и первой любви, и такой теплой по атмосфере. Не шедевр, не книга года, но душу реально греет. К тому же я море и корабли страшно люблю, никогда далеко не плавала, но с радостью бы ушла в море, только кто меня персоналом возьмет, навыков никаких, а просто пассажиром не так интересно. 
Вторая (как раз Блайтон) выглядела очевидно старой, но зато какой там хороший перевод! Перевод 00-х был похуже, да и издание было слабенькое. Раньше горела желанием собрать все книги именно в этой, старой серии, но их оказалось довольно трудно найти, а теперь вот переиздают красивенько. Надеюсь, и перевод внутри не корявый, а достойный.



Но, опять же, для меня в данный момент ценность именно в том, что это были твои эмоции и чувства))) А там посмотрим)))

♡♡♡♡♡
Всему свое время, уверена, как только будет нужно, Фандорин сам прыгнет в руки. А не прыгнет, ну так и не судьба, у тебя ещё 2 тысячи книг в "хочу" .



И тут я увидела тебя, как маленькую Гермиону Грейнджер из первого фильма - девочка швыряет на стол книгу размером с неё саму и говорит что это "Лёгкое чтение")))))))

АХАХАХАХХАХХАХ
А ой....



Когда, наконец, посмотрю хорошенько что там и если окажется что-то годное, то потом поделюсь с тобой!)))

Спасибо♡



Но вот только это про поэтов. И даже не про всех, а именно про маленькую кучку из Петербурга времён Серебряного века.

Хм, да, это сложно. Я читала "Окаянные дни" Бунина, которые дневники первых лет революции, и там столько нелицеприятного про его современников и поэтов в частности. (на картинке, так сказать, кратенько:

Bunin-r.jpg

Мне его мысли в целом нравятся, очень честно, остро, сильно. Не знаю, конечно, насколько его субъективный взгляд (в особенности на коллег по цеху) был правильным, но ведь на то он и субъективный. А ты его не читала?
Поэтому переживаю, что понять и полюбить так, как у тебя, вряд ли получится. Нооо, воспользуюсь своим же советом, "всему свое время".  Может, как раз яд от слов Ивана Алексеевича рассеется, и я смогу взглянуть в те же лица другими глазами.


Какой хороший сериал про Пуаро сняли, который с Дэвидом Суше. Очень близко к тексту, спокойно смотрится цельным фильмом, без просмотра всех серий подряд.

Да! Замечательный просто! Очень его люблю))) Смотрю иногда по чуть-чуть, растягиваю удовольствие)))




Я смотрела "Убийство в восточном экспрессе" Кеннета Брана в кинотеатре, но ничего не запомнила. Не впечатлило. Для меня Эркюль оказался слишком экстра - больше напоминало переигрывание, чем попадание в образ.

Ооо! Это вот как раз тот фильм, на который я в кино так и не попала, хоть очень хотела. Расстроилась потом. Но правда у меня мотивация была другая - там снимался один из моих любимейших танцоров балета, Сергей Полунин, и мне очень хотелось на него посмотреть))



А какие экранизации Агаты больше всего зашли тебе?

Вот как раз Пуаро с Дэвидом Суше))) Обожаю этого дяденьку)))



этого исполнителя так страшно любит моя подруга - мастер спорта.

Мрррррр!!!!!!!!))))))))) Мысленные обнимашки и тебе, и твоей подруге!!))) У неё, по моему мнению, замечательный вкус!)))



множество людей сказали, что прежде чем поглощать произведение искусства, сначала узнают об авторе, потому что от плохого человека ничего не возьмут.

Ой-ой-ой!!! Ужас какой!



Да и в целом, только представлю, сколько времени уходит на такую осознанность - впускать в свой внутренний мир только тех, кто ему не навредит. Полезно, но как же сложно...

Вот да, меня тоже эта мысль ужаснула! Быстрее прочитать книгу, мне кажется, чем проводить изыскания и изучать биографию)))) Но...каждому своё)) Возможно есть те, кому важно именно так действовать. Но всё равно - примеряю этот алгоритм на себя и содрогаюсь))



О, эт я! Тут читала летом книгу, которая разделена на две части,

Ахахах!!!))))) Это ТАК мило!))))))



Больше всего я люблю серию "Пятеро Тайноискателей и собака", там где детей зовут Фатти, Ларри, Дейзи, Пип и Бэтси

Ага, всё запомнила, всё намотала себе на ус! С этой серии и начну)))



Две девочки пришли с книгами, очевидно снятыми с собственных полок

Так здорово!!!)) Внезапная оказия, благодаря которой у тебя появились новые книжные друзья)))
А ещё хороший лайфхак - у кого дома есть книги, тот всегда быстренько найдёт что подарить!))))



Всему свое время, уверена, как только будет нужно, Фандорин сам прыгнет в руки. А не прыгнет, ну так и не судьба

Ахахах!!!))) Точно!))) Перефразируя популярное: Фандорин - не трамвай, никогда не догоняй!)))



Я читала "Окаянные дни" Бунина, которые дневники первых лет революции, и там столько нелицеприятного про его современников и поэтов в частности. (на картинке, так сказать, кратенько:

Оооооой-ой-ой-ой-ой. Спасибо огромное, что рассказала и показала мне это! Мне это было очень важно. Взбесило и бомбануло у меня, конечно, знатно. Все вокруг как цирк уродов, один Бунин стоит красивый в белом пальто. Агггрррррхххх! Какой....замечательный, блин, человек. Слава богу про Гумилёва и Мандельштама ничего не написал! Это был бы прям последний предел, прямо сейчас бы рванула выгребать с полок все его книги и рвать их на мелкие кусочки. А так просто тихо-мирно соберу их на выходных и выкину в мусорку))))



Не знаю, конечно, насколько его субъективный взгляд (в особенности на коллег по цеху) был правильным

Ну, пройдись он по одной-двум фамилиям, я бы поверила. Но когда он как из брандспойта ВСЕХ полил - это прям... знаешь как говорят - когда все вокруг идиоты, то скорее всего именно ты центральный и самый большой идиот))))



А ты его не читала?

Нет, боженька помиловал)))) Я б на Луну улетела от того, как у меня полыхала пятая точка от возмущения)))



Поэтому переживаю, что понять и полюбить так, как у тебя, вряд ли получится.

Ну что ты! Не надо, это совершенно не нужно ни тебе, ни мне, никому))) Это так здорово, что мы разные, что любим и ценим разное! И совсем не надо впихивать в себя всё, что нравится мне))) Ты этих поэтов даже не читай! Если появится твоё собственное личное желание - тогда да, но только тогда, не раньше! Ни в коем случае не читай их из-за того, что ты познакомилась со мной, а я их, видите ли, люблю)) Мало ли кого ещё я там полюблю!)) Пусть наше общение будет всецело свободным, приятным, сохраняющим наши уникальные взгляды, не насильственным. А читать то к чему сердце не лежит - большое насилие. Я не желаю причинить его тебе ни в коем случае!!!

Пусть лучше мы с тобой любим и читаем совершенно разное, и иногда делимся какой-то инфой))
Вот как ты про Бунина мне сегодня рассказала! Это ж крайне ценная информация)) Сама я его с таким трудом читала, никогда он мне не шёл, со скрипом, через силу. А, благодаря тебе, теперь владею новыми знаниями))) Бесценно!)))


Смотрю иногда по чуть-чуть, растягиваю удовольствие)))

Я после прочитанных книг стараюсь просматривать, подпитывать, так сказать, внутренние ощущения визуальными. Серия про "Пять поросят" невероятно хороша, на мой вкус! Актеры подобраны великолепно, да и картинка в некоторых местах создает настолько теплый, сияющий образ, что когда по сюжету он рушится, это физически больно.



Но правда у меня мотивация была другая - там снимался один из моих любимейших танцоров балета, Сергей Полунин, и мне очень хотелось на него посмотреть))

Ты любишь балет? Если это так, то у нас +1 к тому, в чем мы похожи...
После просмотра у меня осталось ощущение, что Сергея там практически не было, так что ты ничего не потеряла. Пара минут экранного времени с гневным лицом - я немного не этого ожидала, потому что на "артист балета" тоже повелась. И барышня, которая играла его жену, мне тоже очень нравится - Люси Бойнтон. Ничего практически с ней не смотрела, но она такая красивая! (но ее, как и Сергея, в этом фильме кот наплакал). 



Вот как раз Пуаро с Дэвидом Суше))) Обожаю этого дяденьку)))

А помимо Пуаро экранизации Агаты Кристи не смотрела? Мне понравились еще фильмы по внесерийным "Десяти негритятам" и "Скрюченному домишке". Последний, насколько я помню, визуально красивый.



Мысленные обнимашки и тебе, и твоей подруге!!))) У неё, по моему мнению, замечательный вкус!)))

♡♡♡



А ещё хороший лайфхак - у кого дома есть книги, тот всегда быстренько найдёт что подарить!))))

А я в детстве  всегда свои книги подписывала, полным именем сзади и спереди, и инициалами с молнией на 99 странице (99 - потому что год рождения, молния - потому что Гарри Поттер). Ибо невероятная жадность не позволяли мне отдать своё! Особенно при участии мамы, которая всегда норовила что-то в школу взять, детям показать. Содрагаюсь до сих пор от того, как маленькие варвары моё лото изгрызли! Не книга, конечно, но я потом днем с огнем картинки вместо съеденных искала, чтобы играть хотя бы можно было.



Фандорин - не трамвай, никогда не догоняй!)))

Ахахаххахахах, идеально!



А так просто тихо-мирно соберу их на выходных и выкину в мусорку))))

С паршивой овцы - хоть шерсти клок, как говорится, обменяй на творчество любимых, как раз "оплеванных" им поэтов.



Я б на Луну улетела от того, как у меня полыхала пятая точка от возмущения)))

Ну да, на самом деле, в тот текст очень часто вплетены мысли о коллегах, даже как-то и не отделить, что из этого можно читать без опасения "полыхнуть", а что нет. Но очень искренние и точные мысли по поводу того страшного времени там тоже есть, и лично для меня это был весьма отрезвляющий опыт. Настолько все было жутко в этот период межвластия, что поражаешься, как вообще остались люди мыслящие, как с ума-то не сошли. Были и забавные вещи, но когда вспоминаешь, о каком времени разговор, то это как ушат холодной воды.



Пусть наше общение будет всецело свободным, приятным, сохраняющим наши уникальные взгляды, не насильственным.

Ты чудо, спасибо за то, что ты - это ты♡♡♡


Роман мог бы стать любимым, но до чего Генри бесячий, особенно презрительно-афористичная манера речи! Это кошмар! Возможно, автор стремился, чтобы Генри вызывал отвращение, -- тогда здорово, даже гениально. Вдобавок я не считаю, что зло обязано быть наказано. Однако эмоциям не прикажешь, так что перечитывать книгу не хочется... Но если поддерживал этого душного выродка... Звездец, чё.


Уайльд поддерживал*

Слово пропустила.