Больше рецензий

Kristina_Kuk

Эксперт

Эксперт Лайвлиба

26 сентября 2022 г. 15:06

1K

5 Спойлер Равнодушие может убить

Для меня этот рассказ Чехова один из самых эффектных по силе воздействия на читателя. Очень сложно остаться безучастным, читая скупую историю извозчика Ионы. У него недавно умер сын. Иона носит в себе еще свежее горе. Его «тоска громадная, не знающая границ». Ему хотелось бы поделиться с другим человеческим существом. Просто рассказать, как и когда он потерял сына. Услышать несколько сочувствующих слов в ответ. Хотя слова даже необязательны. Молчаливое сочувствие всего на каких-то несколько мгновений. Испытать ощущение на эти мгновения, что кому-то ещё в этом бескрайнем мире не всё равно, что Иона остался без сына. Что этот кто-то готов уделить немного своего времени и выслушать Иону.

В коляску извозчика садятся седоки. Обыкновенные люди, погруженные в свои дела, спешащие куда-то. Никто из них не проявляет человеческого соучастия. Никто из них не притворяется, что им не все равно до Ионы и его горя. Возможно, потому что он извозчик, простой человек. Был бы он повыше по социальной лестнице, они может и изобразили притворное сопереживание. Но суть вряд ли бы изменилась.

«Утихшая ненадолго тоска появляется вновь и распирает грудь еще с большей силой. Глаза Ионы тревожно и мученически бегают по толпам, снующим по обе стороны улицы: не найдется ли из этих тысяч людей хоть один, который выслушал бы его? Но толпы бегут, не замечая ни его, ни тоски...»

Тотальное человеческое равнодушие. Неумение почувствовать боль другого человека. Нежелание впускать в себя эту боль, выслушав рассказ другого человека. У нас же у всех своих забот полон рот. Иона встречает именно это от всех, с кем его сводит судьба в тот тяжелый день.

В итоге единственным живым существом, у которого Иона находит хоть какой-то отклик, становится его лошаденка.



Лошаденка жует, слушает и дышит на руки своего хозяина...
Иона увлекается и рассказывает ей всё...

Равнодушие людей, когда каждый думает только о себе и (в лучшем случае) о своих родных, интересовало и продолжает интересовать писателей. Но у Чехова получилось передать его особенно пронзительно и остро. Отвернуться у читателя не получается. Отражения в зеркале слишком отчетливые и живые.

Рассказ к тому же вынуждает задуматься над следующим вопросом. Если эмпатия человека направлена только на самых близких ему людей, как это воспринимать?

Комментарии


Кристина, какая пронзительная рецензия на не менее трогательный рассказ... Очень тронула история Ионы. До глубины души взволновала. Думается мне, эта угрюмая разобщённость, рассекающая воздух молчаливым безразличием к ближнему, увы, будет вечной.



Равнодушие людей, когда каждый думает только о себе и (в лучшем случае) о своих родных, интересовало и продолжает интересовать писателей.

Да. Тема сложная... И очень грустная.
Не так давно прочитала интересный роман Моравиа "Равнодушные", где герои пошли немного дальше, испытывая безразличие даже к самим себе. Страшный срез итальянского общества эпохи фашизма, задыхающегося в чаду тотального безразличия.



Если эмпатия человека направлена только на самых близких ему людей, как это воспринимать?

Ох, думаю, подлинная эмпатия не имеет шкалы восприятия чужих эмоций по признаку личных связей. Мне кажется, она должна быть направлена на всех универсальным потоком. Иначе это не эмпатия, а эмоциональное общение внутри личных отношений...

Спасибо за прекрасную рецензию, Кристина!
Рада снова видеть тебя в ленте.)


Аня, меня тоже тронула история Ионы. Не думала поначалу писать рецензию, но захотелось поделиться впечатлениями от рассказа... как-то он для меня выделился на фоне чеховских рассказов (тех, что я читала).При том что я люблю рассказы у Чехова, за редкими исключениями )



угрюмая разобщённость, рассекающая воздух молчаливым безразличием к ближнему, увы, будет вечной.

Ага. Одновременно старая как мир и вечно новая... увы.



интересный роман Моравиа "Равнодушные", где герои пошли немного дальше, испытывая безразличие даже к самим себе.

Сейчас освежила в памяти твою рецензию на этот роман. Ощутила на минуту эту атмосферу удушающего безразличия... грустная тема и непростая. Безразличие к самим себе - это даже звучит удушающе.

А я ничего не читала у Моравиа. Надо будет присмотреться к автору.



Мне кажется, она должна быть направлена на всех универсальным потоком

Мне тоже так кажется... но практика показывает, что подлинная эмпатия встречается не так часто и это заставляет задуматься. Может быть, это человеческая природа такая, что часто человек только внутри личных отношений или внутри расширенного круга, состоящего из "своих", сопереживает. А другие остаются вне поле его эмоционального зрения

Спасибо большое за теплый отклик, Аня! ) Всегда рада тебя видеть:)


При том что я люблю рассказы у Чехова, за редкими исключениями )

Кристин, а я вчера, прочитав твою рецензию, вдохновилась и потянулась за томиком Чехова.) Очень давно встречалась с его прекрасным слогом на страницах рассказов. Пора возвращаться...)



Безразличие к самим себе - это даже звучит удушающе.

Да, это правда. Невольно задумываешься, какого же эмоционального диалога стоит ожидать от тех, для кого безмолвна даже собственная душа?



А я ничего не читала у Моравиа. Надо будет присмотреться к автору.

Надеюсь, он тебе понравится.)
Я прочитала у него "Презрение", "Равнодушных" и сборник рассказов. Признаюсь, романы меня очаровали, сборник же оставил нейтральное впечатление. Но сейчас, дочитывая его "Римлянку", испытываю одно разочарование. Роман о пустоте снаружи и внутри. Но как же скучно! Будто и не Моравиа писал, а кто-то совершенно иной...



Может быть, это человеческая природа такая, что часто человек только внутри личных отношений или внутри расширенного круга, состоящего из "своих", сопереживает. А другие остаются вне поле его эмоционального зрения

Интересная мысль. Да, человек ведь по своей сути стремится к микроколлективу, в котором чувствует себя максимально комфортно. Возможно, поэтому и эмпатия внутри такого эмоционального клубка развита до более гибкого уровня.
Подумала, кстати, что способность сопереживать в той или иной мере присуща всем, но весомую роль играть и способность её выражать... Внутри может быть пламя эмоций, невыразимое внешне по множеству причин. Хотя бы, в силу темперамента.


Очень давно встречалась с его прекрасным слогом на страницах рассказов. Пора возвращаться...)

Да, сейчас, пожалуй, самое время обратиться к творчеству большого гуманиста Чехова. Рецензия Кристины хорошо проявила эту потребность. )


С большим удовольствием возвращаюсь к Чехову, Людмила.)
И как же отрадно погружаться в это прекрасное творчество, вновь открывая для себя многогранный мир его необъятного таланта.)


Очень давно встречалась с его прекрасным слогом на страницах рассказов. Пора возвращаться...)

Надеюсь, возвращение подарит тебе много наполненных минут и пищи для размышлений )



Роман о пустоте снаружи и внутри. Но как же скучно! Будто и не Моравиа писал, а кто-то совершенно иной...

Аа, понимаю твои эмоции. Когда прочтёшь несколько понравившихся произведений у автора, ожидания начинают повышаться.. а потом, когда они не оправдываются, разочарование.



 Внутри может быть пламя эмоций, невыразимое внешне по множеству причин. Хотя бы, в силу темперамента.

Точно! Бывает,что люди внешне спокойные и даже сухие, а внутри все остро переживают и других готовы поддержать... видимость бывает обманчива

Спасибо за дополнение, Аня. )


Надеюсь, возвращение подарит тебе много наполненных минут и пищи для размышлений )

Спасибо большое, Кристина.) Мне кажется, с творчеством Антона Павловича по-другому и быть не может.)



Аа, понимаю твои эмоции. Когда прочтёшь несколько понравившихся произведений у автора, ожидания начинают повышаться.. а потом, когда они не оправдываются, разочарование.

Это правда - повышенные ожидания порой играют злую шутку. Здесь главное, наверное, не ставить на авторе преждевременную печать "не мой"... Как показывает опыт, за каждым книжным разочарованием может прятаться новая литературная жемчужина.) Поэтому хочу открыть Моравиа в "Чочара". Не зря, роман считается визитной карточкой его творческого наследия.)



Точно! Бывает,что люди внешне спокойные и даже сухие, а внутри все остро переживают и других готовы поддержать... видимость бывает обманчива

Да, внешне сдержанные люди тоже могут испытывать очень сложный спектр эмоций... Думаю, в таком случае, уровень их эмпатии проявляется в практической помощи ближнему, хоть, возможно, и лишённой эмоционального окраса.

Тебе спасибо за интересный диалог, Кристина.)


Мне кажется, с творчеством Антона Павловича по-другому и быть не может.)

Да. )



Поэтому хочу открыть Моравиа в "Чочара".

Слышала об этом романе. Интересно, как ты его оценишь )

Согласна, я стараюсь печать "не мой" не ставить до последнего ) может же быть и так, что первые вещи, которые мы выбрали читать у автора не самые удачные. Дальше будет интереснее…

Взять ту же Дафну дю Морье. Не все истории у неё одинаково увлекательны (ее Кузина Рэйчел мне не очень зашла)  но писательница она классная. )



Тебе спасибо за интересный диалог, Кристина.)

Взаимное спасибо, Аня:)


Интересно, как ты его оценишь )

Думаю, после "Римлянки" он покажется мне глотком свежего воздуха.) Но пока с автором следует сделать перерыв.)



Согласна, я стараюсь печать "не мой" не ставить до последнего )

Аналогично, Кристина.)
Часто на оценку восприятия книги влияют наши субъективные причины, а не уровень таланта писателя. Поэтому тоже пытаюсь узнавать авторов с разных позиций, чтобы впечатление сложилось максимально объективное, на сколько это возможно.)



Взять ту же Дафну дю Морье. Не все истории у неё одинаково увлекательны (ее Кузина Рэйчел мне не очень зашла) но писательница она классная. )

Прекрасно понимаю тебя.)
Я, к примеру, два романа дю Морье не дочитала вообще. Бросила и не сожалею... Понимаю, что наверняка, кому-то "Трактир "Ямайка"" и "Полет сокола" будут по душе. Но это совершенно не мои романы. И автора я очень люблю за совершенно другую грань её творчества.)

Доброго вечера, Кристина :)


Часто на оценку восприятия книги влияют наши субъективные причины, а не уровень таланта писателя

верно. Много чего влияет на наше восприятие книги… даже погода за окном. )



Понимаю, что наверняка, кому-то "Трактир "Ямайка"" и "Полет сокола" будут по душе. Но это совершенно не мои романы

Их я не читала. Правильно сделала, что бросила читать, раз не твоё… столько в мире интересных книжек, зачем себя мучить тем, что не идёт ))

Я думаю, продолжить читать рассказы у Дафны, но пока тоже сделала перерыв )

И тебе хорошего вечера, Аня:)


Какое точное попадание в десятку! Браво, Кристина! )

На мой взгляд, особенно остро отзывается в душе чеховская Тоска (как тоска всечеловеческая) в период массовой гибели людей во время эпидемий или войн, когда горя бывает слишком много, а поддержки очень не хватает.



Равнодушие может убить

Причём убивает оно не только окружающих, но и самого человека, который равнодушен ко всему. Как писал тот же Чехов в "Скучной истории", "равнодушие – это паралич души, преждевременная смерть".



каждый думает только о себе и (в лучшем случае) о своих родных

Да, очень верно сказано. К сожалению, даже о своих родных порой думают именно лишь в лучшем случае. И достаточно часто человек, утративший близкого, остаётся со своим огромным горем наедине. А бывает и так, что люди не только не поддерживают, но и отворачиваются от страдающих, чтобы вообще не видеть их боли и слёз. Когда же беда коснётся их самих, то начинают искать помощи и сочувствия у тех, от кого в своё время отвернулись.



Рассказ к тому же вынуждает задуматься над следующим вопросом. Если эмпатия человека направлена только на самых близких ему людей, как это воспринимать?

Ну, можно, например, воспринимать это как ограниченность сознания, которое необходимо расширять. На мой взгляд, эмпатия – величина переменная и её можно развивать. Хотя в некоторых редких случаях этому препятствуют физиологические особенности мозга, когда радиус эмпатии вообще стремится к нулю (например, при злокачественном нарциссизме или расстройствах аутистического спектра). Но эти исключения лишь подтверждают правило. В целом же сострадание и милосердие вырабатываются не спонтанно, а посредством обучения и объяснения. Ведь природа даёт нам лишь стартовый импульс в виде сострадания и эмпатии, сосредоточенных в пределах нашей семьи. Если же мы хотим направлять их на всех людей, необходимо развивать, воспитывать и культивировать в себе эти подлинно человеческие качества. А при расширении ограниченного кругозора и сознания приходит понимание взаимозависимости нашего благополучия и благополучия других людей.

Удивительно, что в таком коротком рассказе Чехов умудрился поднять уйму вопросов. Кроме темы смерти и проживания горя, о которой не очень принято говорить в нашей культуре, здесь затрагиваются вечные проблемы коммуникации и одиночества человека среди людей. Речь идёт о глубоких препятствиях для взаимопонимания и здорового общения (в частности, о недостатке доброты, сострадания, эмпатии), до которых Чехов пытается докапываться в тех своих произведениях, где герои часто не слушают и не слышат друг друга, как будто они душевно глухи, слепы и говорят на разных языках. Вот сразу вспомнилась "осетрина-то с душком" в ответ на душевные излияния Гурова ("Дама с собачкой"). Как же печально всё это. Тоска…

Спасибо, Кристина, за замечательную и своевременную рецензию! )


оcобенно остро отзывается в душе чеховская Тоска (как тоска всечеловеческая) в период массовой гибели людей во время эпидемий или войн,

Людмила, да, ровно об этом и я думала, когда прочла рассказ, а ты сразу это отметила... По-особенному отзывается чеховская Тоска в такие тяжелые времена (



Когда же беда коснётся их самих, то начинают искать помощи и сочувствия у тех, от кого в своё время отвернулись.

Увы, такое совсем не редкость. Видимо, у этих людей короткая память (у многих такая память)... да и собственная беда затмевает прошлое. Печально. ( Хотелось бы, чтобы поддержки и взаимопомощи  было намного больше... Все бы от этого только выиграли.



Если же мы хотим направлять их на всех людей, необходимо развивать, воспитывать и культивировать в себе эти подлинно человеческие качества. А при расширении ограниченного кругозора и сознания приходит понимание взаимозависимости нашего благополучия и благополучия других людей.

Вот и ты об этом пишешь, о взаимозависимости  благополучия разных людей, будь то в мире, обществе, сообществе или коллективе. Основной принцип один. На мой взгляд, это важная мысль... Я не уверена, что когда мы делаем добро, оно обязательно к нам возвращается в какой-то форме. Но думаю,часто это так. Наши поступки отражаются на нас самих



На мой взгляд, эмпатия – величина переменная и её можно развивать.

Думаю, да. Ты, конечно, права про стартовый импульс данный от природы. Дальше надо развивать... ну и зависит от того, как жизнь сложится, кто будет рядом с человеком.



 Вот сразу вспомнилась "осетрина-то с душком" в ответ на душевные излияния Гурова ("Дама с собачкой"). Как же печально всё это. Тоска...

Тоскливо на душе становится, когда думаешь обо всем об этом...



Удивительно, что в таком коротком рассказе Чехов умудрился поднять уйму вопросов.

Да! Гуманизм Чехова и его талант глубоко заглядывать в психологию человека так ярко проявились в этом коротком рассказе... можно только восхищенно поразиться. Столько важнейших вопросов на нескольких страницах.

Большое спасибо за отклик, Людмила! С большим интересом прочла твой комментарий )


Хотелось бы, чтобы поддержки и взаимопомощи было намного больше... Все бы от этого только выиграли.

Вот именно! Это же выгодно даже с рациональной точки зрения.



Наши поступки отражаются на нас самих

Безусловно! Делая добро, человек, как минимум, становится добрее. А причиняя зло – ещё злее.


Какая грустная, тяжелая тема, очень тяжелая...рассказ, наверное, такой осадок оставляет..И момент с осликом такой трогательный, грустный..(

Вспомнила в контексте социальной несправделивости, как на Титанике спасали сначала первый класс, а уж потом остальных


Да, осадок грустный от рассказа, и читается тяжело. В какой-то момент возникло то самое ощущение, что отвернуться не получается от изображений-отражений в рассказе



в контексте социальной несправделивости, как на Титанике спасали сначала первый класс, а уж потом остальных

Ага... страшно подумать о количестве несправедливостей, накопившихся за всю историю человечества (

Спасибо, что заглянула, Алёна )


Сейчас бы что полегче читать...(

И тебе спасибо, Кристина)


Не говори, Ален…( но я и в грустных историях стараюсь что-то положительное увидеть. Оставаться человеком при любых условиях, хорошие дела улучшают самочувствие…


Грустные истории смягчают сердце...от этого, наверное, какой-то свет..

Это точно. Иногда пока помогаешь другому - помогаешь себе..


Грустные истории смягчают сердце...от этого, наверное, какой-то свет..

наверное… я замечаю, что совсем не всегда грустные истории депрессивные.


Конечно, нет. Иногда грустные истории и не мрачные, и не депрессивные. Самые трогательные - грустные и светлые


Самые трогательные - грустные и светлые

да, не случайно есть выражение светлая грусть.


Кстати, если что-то лёгкое прочтёшь, дай знать…

а так вообще особо не до чтения (


Обязательно...ты тоже..)

Вот-вот(


Очень сложно остаться безучастным, читая скупую историю извозчика Ионы.

Вот ты снова соблазняешь меня прочесть рассказ Чехова… У меня есть небольшой список что прочесть у Чехова, появившийся после твоих рецензий и Людмилиных, но, похоже, «Тоска» поднимается на первое место… Такая тяжелая тема, равнодушие большинства, и своевременная рецензия, трогательная и горькая.



Что этот кто-то готов уделить немного своего времени и выслушать Иону.

Действительно, иногда надо совсем немного, чтобы поддержать другого человека… хотелось бы верить, что чтение этого рассказа может способствовать расширению умения сострадать. Но думаю, для этого нужно прочитать не один и не два рассказа, пусть даже и таких сильных, как «Тоска».



Если эмпатия человека направлена только на самых близких ему людей, как это воспринимать?

Сложный вопрос… мне кажется, у большей части людей как раз ограниченная эмпатия. Эмпатов с их острой эмпатией и нарциссов, которые на противоположном конце расположились, меньшинство. Эмпатию можно и нужно развивать… Но, возможно, выслушать и поддержать, сказать добрые слова чужому человеку можно и без развитой эмпатии. Так же как, к примеру, понимать, что некоторые вещи в некоторых ситуациях говорить бестактно, чтобы не сказать жестоко. Топорный немного пример, такие вещи, как говорить о каких-то своих житейских проблемах человеку, который вынужден был оставить свой дом… И такое может исходить от, казалось бы, отзывчивых людей (благодаря соцсетям это высвечивается)…
Короче говоря, думаю, это понимание, когда как себя вести и что говорить или не говорить, можно отнести к высокому уровню социализации, который возможен и при ограниченой эмпатии (к себе и своим близким). Но это лишь мои дилетантские рассуждения, которые твой обзор выпустил наружу)
Твой вопрос в конце навёл меня на мысль, что от ответа на вопрос, «кому нам надо сострадать, а кому необязательно или вообще не надо», в самые разные времена на разных континентах зависело многое… Именно поэтому, наверное, так важен климат терпимости и принятия инакости в обществе. Не всем он будет по нраву, но на большинство будет оказывать положительный эффект… в теории по крайней мере.

Спасибо тебе, что поделилась, Кристина! Сильно прозвучала рецензия.


похоже, «Тоска» поднимается на первое место

Все конечно индивидуально, но я почти уверена, что этот рассказ тебе понравится... тема горькая, это точно (



Но думаю, для этого нужно прочитать не один и не два рассказа, пусть даже и таких сильных, как «Тоска».

согласна, Ника... Я в этом вопросе не оптимист. Сила литературы проявляется, когда читатель тоже делает усилия что-то понять в себе и других, стать лучше. Без этого, сомневаюсь, что будет эффект.



мне кажется, у большей части людей как раз ограниченная эмпатия.

Мне тоже так кажется.



Эмпатию можно и нужно развивать

Да. Мы с Людмилой выше обсуждали, что от природы дается ограниченная эмпатия, а дальше надо развивать и культивировать в себе умение сострадать, слышать других и другие такие качества.

Другое дело, что сделать это бывает непросто. Ты хорошо написала, что



важен климат терпимости и принятия инакости в обществе.

думаю, этот климат может помочь... но и обратное верно, к сожалению. Я про климат нетерпимости и его последствия...



И такое может исходить от, казалось бы, отзывчивых людей (благодаря соцсетям это высвечивается)

Эх, не говори. Соцсети многое подсвечивают, даже если не хочешь, увидишь... Остается напоминать себе о том, что собственные нервы надо беречь (



это понимание, когда как себя вести и что говорить или не говорить, можно отнести к высокому уровню социализации, который возможен и при ограниченой эмпатии (к себе и своим близким).

Очень интересная мысль... Если это часть социализации,то получается, нас этому (как себя вести и что кому говорить в тяжелых ситуациях, как реагировать на горе) должно научить окружение.

Но думаешь, этот уровень социализации мало связан с эмпатией?Мне кажется, связь должна быть серьезная.

Спасибо большое за отклик, Ника! )


тема горькая, это точно (

Ничего не поделаешь(



Сила литературы проявляется, когда читатель тоже делает усилия что-то понять в себе и других, стать лучше.

Разделяю это мнение. Без усилий со стороны читателя чтение гуманистических книг может оказаться просто приятным времяпровождением... что само по себе неплохо, но мы здесь не это обсуждаем)



а дальше надо развивать и культивировать в себе умение сострадать,

Кристин, и я так считаю. Поэтому и написала про ограниченную эмпатию у разных людей (да и я тут не исключение). А развитие - процесс постоянный.


но и обратное верно, к сожалению. Я про климат нетерпимости и его последствия.

... мне кажется, что обратное, к сожалению, более верно, чем первое. Климат нетерпимости быстрее отравляет людей, чем культивируемая терпимость может потенциально помочь развить в обществе эмпатию... деструктивного эффекта чаще проще и быстрее добиться, чем конструктивного.
Как видишь, я тоже не оптимист.



думаешь, этот уровень социализации мало связан с эмпатией?Мне кажется, связь должна быть серьезная.

Да, связь должна быть серьезная... я, как часто со мной бывает, не до конца высказала свою мысль в комменте. Мне кажется, что этот уровень социализации и есть способ развития или расширения эмпатии. Мы этому учимся из разных источников, в том числе и на примерах вокруг нас... Но мне также кажется, что ограниченная эмпатия не мешает понимать некоторые вещи (как себя вести и что кому говорить...) Многое мы понимаем на когнитивном уровне, потому что прочли какие-то книги, общались с соответствующими людьми и это в нас отложилось. Дело не только в развитой эмпатии. Ну как-то так мне кажется.

Кристина, тебе спасибо за возможность обсудить. Я уже это тебе говорила, но повторюсь)) Мне очень импонирует твоё умение все слова в рецензии использовать по существу. Ничего лишнего, всё на своём месте. Не так просто добиться такого эффекта (поверь, я знаю, что говорю :)


деструктивного эффекта чаще проще и быстрее добиться, чем конструктивного.

Как по мне, чтобы с этим спорить, надо быть даже не оптимистом, а просто ходить в розовых очках… (



уровень социализации и есть способ развития или расширения эмпатии. Мы этому учимся из разных источников, в том числе и на примерах вокруг нас

Ника, люблю такие вот твои размышления. Они подчёркивают,как разные понятия переплетаются друг с другом. )



Многое мы понимаем на когнитивном уровне, потому что прочли какие-то книги, общались с соответствующими людьми и это в нас отложилось

Да, конечно.

Кстати, ты там написала про отзывчивых людей… мне кажется, отзывчивость не всегда означает умение сопереживать. Просто некоторые люди активнее других, быстрее реагируют в силу своего темперамента (или других причин). Поэтому они кажутся более отзывчивыми.. Но конечно, бывает что это эмпатичные люди.



Мне очень импонирует твоё умение все слова в рецензии использовать по существу

приятно слышать:) Но последняя твоя фраза меня не убеждает ) если ты намекаешь на свои интересные и познавательные рецензии, то в них обычно все не своём месте ))


Они подчёркивают,как разные понятия переплетаются друг с другом. )

Не запутаться бы в этих переплетениях... )



Просто некоторые люди активнее других, быстрее реагируют в силу своего темперамента (или других причин). Поэтому они кажутся более отзывчивыми.

Кристин, да, возможно. Иногда человек хотел бы, но не знает, как проявить отзывчивость... Но всё же отзывчивость - это положительное качество, которое обычно располагает к человеку.



о последняя твоя фраза меня не убеждает )

Ну ладно, не буду настаивать :)


ограниченная эмпатия не мешает понимать некоторые вещи (как себя вести и что кому говорить...) Многое мы понимаем на когнитивном уровне

Да, когнитивная эмпатия есть ведь даже у бездушных нарциссов. И они прекрасно её проявляют на этапе подстройки и обольщения жертвы, которая принимает всё за чистую монету, за подлинные эмоции и попадается на крючок манипулятора. Но, конечно, та же когнитивная эмпатия, оказавшись в чьих-то руках в качестве инструмента созидания, может использоваться исключительно во благо.


Без усилий со стороны читателя чтение гуманистических книг может оказаться просто приятным времяпровождением

Ника, мне еще кажется, что проблема в том, что если под гуманистическими книгами мы имеем в виду классику, то она ведь часто сложна для восприятия.

Вот например в школе мы читаем (если читаем) многие книги,которые нам в силу возраста трудно бывает самостоятельно осмыслить. Поэтому гуманистические посылы иногда (а может и часто) проходят мимо.. а потом во взрослом возрасте возвращаться к этим книгам не все хотят, или времени может не быть на чтение


Остается напоминать себе о том, что собственные нервы надо беречь

Слушай, я так написала, немножко как человек с неразвитой эмпатией)) но уверена, ты меня правильно поняла. Я о том, что Нервные ресурсы надо использовать по делу, а не впустую, когда никому не поможешь этим.



от ответа на вопрос, «кому нам надо сострадать, а кому необязательно или вообще не надо», в самые разные времена на разных континентах зависело многое

Это ты очень здорово сформулировала


я так написала, немножко как человек с неразвитой эмпатией))

Вовсе нет)


Нервные ресурсы надо использовать по делу, а не впустую, когда никому не поможешь этим.

Естественно. Какой смысл расходовать нервные клетки, если от этого нет никакого толка... и я тоже думаю, что временами надо себе об этом напоминать.


Это ты очень здорово сформулировала

Кристин, спасибо на добром слове) Но я здесь вовсе не оригинальна. Этот вопрос встаёт при обсуждении разных исторических эпизодов... Недавно прочла Milton Sanford Mayer - They Thought They Were Free: The Germans 1933-45 и вспоминала об этом.
Я ещё обратила внимание на:


Был бы он повыше по социальной лестнице, они может и изобразили притворное сопереживание. Но суть вряд ли бы изменилась.

Это самое социальное неравенство на протяжении многих веков было, мягко выражаясь, затруднением для развития и расширения эмпатии... Люди так воспитывались, что привыкали строго разделять чувства людей из разных соц. групп... Для иллюстрации можно полистать "Гептамерон" Маргариты Наваррской (просто я сама оттуда брала примеры, и ничего лучше мне сейчас на ум не пришло)... Исключения только высвечивали правило.
Я не хочу сказать, что это как-то оправдывает жестокости, но от констатации факта тоже никуда не деться.




Это самое социальное неравенство на протяжении многих веков было, мягко выражаясь, затруднением для развития и расширения эмпатии

Ты права, в людях это культивировали. Но все ж исключения встречались, хотя они и подтверждали правило. Мне нравится узнавать о неординарных людях прошлого  )



Для иллюстрации можно полистать "Гептамерон" Маргариты Наваррской

Ника, верю тебе на слово.:)



от констатации факта тоже никуда не деться

Ну да (



Недавно прочла Milton Sanford Mayer - They Thought They Were Free: The Germans 1933-45и вспоминала об этом.

Посмотрела, на эту книгу нет ни одной рецензии на сайте… так что жду твою рецензию! не надо оставлять книги без рецензий ))

Еще раз спасибо тебе за комментарии, Ника )


Нервные ресурсы надо использовать по делу, а не впустую, когда никому не поможешь этим

Это точно! Даже гнев (деструктивная эмоция, как правило), направленный в позитивное русло (то есть не на личность человека, а на совершённый им плохой поступок), может оказаться конструктивным.


В Израиле этот рассказ в школьной программе. Что удивительно, учитывая, что один из его мотивов - метель, снег, холод, которые здесь непонятны.
А по поводу вот этого:



Неумение почувствовать боль другого человека. Нежелание впускать в себя эту боль, выслушав рассказ другого человека. У нас же у всех своих забот полон рот.

есть интересная теория в юмористической (столь неуместной казалось бы) книге Дугласа Адамса:



ННП - это нечто, что мы не можем увидеть, или не видим, или то, чего нам не дает увидеть наш мозг, потому что мы считаем, что это не наша проблема. Вот как расшифровывается ННП. Не Наша Проблема. Мозг просто вымарывает эту штуку из поля зрения, точно слепое пятно. Даже если ты посмотришь прямо на ННП, то все равно ее не разглядишь - если только не знаешь заранее, как она выглядит. Единственная надежда - застичь ННП врасплох краешком глаза.
Дуглас Адамс - Автостопом по Галактике.

Рассказ, думаю, хорошо подходит для чтения в школе. А про метель и холод, мне кажется, литература служит в том числе и тому, чтобы через нее узнавать то, что не привычно. )



Даже если ты посмотришь прямо на ННП, то все равно ее не разглядишь - если только не знаешь заранее, как она выглядит. Единственная надежда - застичь ННП врасплох краешком глаза.

По-моему это очень близко к правде, хотя и из юмористической книги взято.  Спасибо,что поделился отрывком из Дугласа Адамса. Я не читала эту книгу


Кристина, важную тему поднял Чехов в своём рассказе, а ты вновь подымаешь её в своей рецензии.

Скажи, случалось ли тебе быть настолько загруженной своими проблемами в своих мыслях, что то, что тебе говорят окружающие ты вроде бы слышишь, но до конца не осознаёшь, и лишь спустя какое-то время к тебе приходит понимание этого?

Бывало ли, что в очереди тебе кто-то начинает рассказывать свою жизнь и свои проблемы?

Встречала ли ты в жизни людей, которые расскажут тебе все свои проблемы и заботы во всех подробностях и даже слушать не станут, что ты им говоришь в ответ?

А часто ли люди интересуются твоим самочувствием, твоей жизнью (не из любопытства, а из сопереживания и желания помочь)? Думаю, если такие и есть, то это как раз очерченный круг твоих близких и друзей. Так что это нормально думать, в первую очередь, о них.

Нет, я не жестокосердная и не призываю не сочувствовать и не помогать людям. Я предлагаю посмотреть на проблему с другой стороны и попытаться понять и тех, других людей тоже.

Мне всегда жаль людей, погибших в наводнениях или ураганах. Да даже если они остались живы, но их дома разрушены, очень им сочувствую. Мне жаль обманутых вкладчиков и жертв телефонных мошенников. Мне жаль уличных кошек и мёрзнущих голубей. Я слушаю в очереди стариков про их проблемы, сочувственно киваю. Мне жаль даже выдуманных героев фильмов и книг, если с ними происходят неприятности, как вот с этим извозчиком, к примеру. Но я не люблю, когда люди этим злоупотребляют. К нам работать пришла женщина, которая решила нас во всех подробностях посветить во все свои проблемы от мала до велика, а заодно в проблемы всех своих знакомых и родственников, а также из ТВ и интернета, и всего того, что она встретила по дороге, пока шла на работу. Первые дни мы ей сочувствовали, а потом это стало очень утомлять. Настроение портилось, а у неё улучшалось. И какой бы доброй, сочувствующей я не была, я не хочу, чтобы кто-то эмоционально жил за мой счёт.

Я к тому, что надо разделять сочувствие и когда-то кто-то злоупотребляет этим, живёт нашими эмоциями. И не осуждать кого-то, кто как могло показаться, был жесток и не посочувствовал. Всякие, конечно, люди бывают. Но, возможно, у человека своих проблем выше крыши. Или есть какие-то обстоятельства, которые нам неизвестны.


София, только сейчас увидела твой комментарий. Спасибо за отклик.

Я согласна с многим из того, что ты пишешь.У всех нас много своих проблем. И со стороны не видно, какие проблемы мучают другого человека. Я тоже стараюсь никого не осуждать. Никогда не знаешь, что у другого человека в голове и на душе.



Думаю, если такие и есть, то это как раз очерченный круг твоих близких и друзей. Так что это нормально думать, в первую очередь, о них.

Ты права. Обычно мы так и поступаем, думаем о близких. Было бы глупо (и не нужно) это отрицать.

Но рассказ Чехова с этим не спорит. Он показывает, что бывают случаи (и не такие редкие), когда люди могут, но не хотят поддержать другого, просто сказать ему пару-тройку добрых слов.

И мне кажется, это иногда (а может и часто) помогает тому, кто поддерживает тоже.

На мой взгляд, это очень сильный рассказ как художественное напоминание о пользе доброты в повседневной жизни.



Настроение портилось, а у неё улучшалось. И какой бы доброй, сочувствующей я не была, я не хочу, чтобы кто-то эмоционально жил за мой счёт.

Да уж. Раз у нее настроение от такого улучшалось, похоже не эмоциональное вампирство. Согласна с тобой, не надо позволять другим питаться нашими эмоциями.


Имела в виду "похоже на эмоциональное вампирство"


похоже на эмоциональное вампирство

Ой, а эмоциональные вампиры – это же и есть вездесущие нарциссы. Вот кругом умудряются пробраться эти токсичные цветочки. )


эмоциональные вампиры – это же и есть вездесущие нарциссы

Видимо их в нашей жизни больше, чем хотелось бы думать.


Кстати, Вы правы. Эта женщина очень любит поговорить о себе и похвалить себя.


Приятно, что мой нюх на ядовитых нарциссов не подвёл меня и на этот раз. )


Кристина, конечно, ты права - поддерживать, по возможности, нужно. Думаю, тебе понравится книга Гэри Чепмен - Любовь как образ жизни

Я только начала её и там как раз об этом.


Гэри Чепмен - Любовь как образ жизни

Прочитала аннотацию - -  очень  позитивная, в стиле "будет всем счастье" ))

Подожду, может ты рецензию напишешь. Было бы очень интересно узнать твое мнение об этой книге.


Насчёт рецензии не уверена.


Браво

Спасибо!