Больше рецензий

Burmuar

Эксперт

Эксперт Лайвлиба

22 июня 2013 г. 11:06

4K

3

"1001 книга, которую нужно прочитать" - это довольно смягченный перевод оригинального названия, которое предполагает небольшое продолжение - "прежде, чем вы умрете". Все же те, кто выпускал сей опус на русском, были людьми мудрыми. Славянам напоминать о смерти не стоит, а то они вдруг ее осознают, да пойдут кутить и пробовать все подряд - в последний ведь раз живем. Уж тут точно будет не до чтения.

Итак, список из величайших произведений мировой литературы, который надо любить, жаловать, держать перед глазами, читать и постигать. Можно - всю жизнь. В англоязычной версии, например, даже рассчитали, сколько книг надо читать в год (женщинам - 15, мужчинам - 17), исходя из средней продолжительности жизни. Правда, начинать надо в 18, так что для многих поезд ушел и надо ускориться, чтобы его догнать.

Только вот в таком важном деле, как выбор книг, опираться на советы кого попало не будешь. А то многие насоветуют... В метро если спросить, то половину списка составят книги Донцовой, к примеру. Так что стоит разобраться, кто же такой этот товарищ Питер Бокселл, прежде чем доверять ему. Итак, путем изучения Интернета, мне удалось выяснить, что является он профессором, преподающим английскую литературу в университете Сассекса. Что же, совсем в профаны не запишешь, человек ученый, а значит, наверное, мнению можно доверять.

Следующей моей задачей было узнать, насколько далеко в прочтении этих смертно необходимых книг продвинулась лично я. Результат оказался неутешительным. Я читала всего 131 книгу из списка. В этом месте мне бы стыдливо покраснеть, прикрыться веером и броситься на флибусту, да только не конец еще жутким признаниям. Трепещите, но из оставшихся 870-ти книг я хотя бы краем уха слыхала еще о 168-ми, а вот 702 книги из тех, без которых моя душа никогда не упокоится с миром, вообще никогда не возникали на горизонте моего туманного и явно необразованного сознания.

Правда, прежде чем рвать волосы, посыпать голову пеплом, одеваться в вериги и идти на ту же флибусту, решила я немного пораскинуть мозгами... И размышления мои стали не сильно, но все же утешительными. Говорить, конечно, буду не о том, о чем даже не слыхала, но о читанном или знакомом мне по упоминаниям где-либо.

Итак, в списке имеются, например, "Приключения Гекльберри Финна", но "Том Сойер" вниманием обойден. Как по мне, выбор странный. Далее, Флобер есть почти весь, Бальзак же только одной-двумя книгами представлен. Ни Лермонтов, ни Бунин, ни Чехов не поминаются. Зато Коэльо надо прочитать не менее 4-х книг. Чтобы постичь всего Ремарка, хватит одной "На Западном фронте без перемен", но если уж писателю посчастливилось родиться в Англии или Америке в ХХ-м веке, то его надо прочитать хотя бы книг 5, чтобы в себя перелить часть содержимого сокровищницы. Что же касается античных времен, то ни Платона, ни Софокла, ни Гомера вы в этом списке не обнаружите. Есть, правда Апулей и Овидий. Вот и довольствуйтесь.

Конечно, претендовать на то, что мне виднее, я не берусь. Но от слепого следования списку и переживаний из-за его непрочитанности все же воздержусь. В мире много других книг. И, мне кажется, есть те, что существенно лучше указанных.

1 2

Комментарии


и правильно


Нечего себя мучить литературой:)))


Славянам напоминать о смерти не стоит, а то они вдруг ее осознают, да пойдут кутить и пробовать все подряд - в последний ведь раз живем. Уж тут точно будет не до чтения.


из чего такой скороспелый вывод?

Ваша фраза(если убрать славяне) = описание книги Ремарка , "Жизнь в займы", именно такой алгоритм поведения Лили и Клерфэ

в санатории было правило , слово СМЕРТЬ под запретом, но "джин" вырвался и ... дескать один раз живём.

а там французы, бельгийцы , немцы... почему у Вас штамп на славян?


А почему вдруг скороспелый? Очень даже наоборот. Просто у славян почти сто лет вера в бога и в загробную жизнь (или перерождение) была под запретом, в отличие от той же Европы или тем более Америки. Потому со словом "смерть" у многих до сих пор ассоциируется окончательный и бесповоротный конец, а потому жить надо по полной, если старушка с косой водит пальцем по номерам квартир, чтобы позвонить в твою. У других же наций такого ужаса перед смертью нет. Хотя это не свидетельствует о том, что они совершенно спокойно и беззаботно относятся к этому явлению.
Опять же, телешоу, в котором участникам организуют прикольные похороны их почившего родича на заданную тему у нас в стране возникнуть просто не могло бы, а вот в Америке очень даже идет. Значит, по-разному к смерти относимся.


я привёл пример поведения француза и бельгийки...
_______________________

Ваш ответ не сумел понять, с самого начала:
что Вы подразумеваете под словом славяне?
болгары? поляки? чехи? сербы? это НЕ славяне? применительно к ста лет запрета Веры?

сто лет? это с какого до какого года?

телешоу про похороны - это от большой Веры? или может как раз наоборот?


Вы привели пример поведения литературных героев.

Думаю, если бы попробовали читать не между строк, то поняли бы все.
Под словом "славяне" в рецензии я подразумевала, само собой, тех славян, на которых рассчитывали издатели. То есть русскочитающих. Контекст намекает.

Слово "почти" Вы, видимо, пропустили. В ХХ веке коммунисты долго при власти были. С 21-го по 91-й.

Телешоу о похоронах - это от ощущения, что жизнью не все кончается, от небоязни смерти. Так что как раз от веры в загробный мир, в неконечность себя. А что Вы под Верой подразумеваете - тут уж представления не имею. Видимо что-то очень личное, раз к прописной литере обратились.


всё понять я никогда не сумею.... но чуть-чуть удалось:
когда Вы написали *славяне* , то Вы имели в виду = СОВЕТСКИЕ люди... надеюсь правильно понял?

не думаю, что советские люди так уж прям реагируют на слово , даже и на такое как смерть.

насчёт дат наверно понял , но предполагаю, что Вы стереотипно представляете СССР, например меня крестили примерно в 1972году , а для этого надо было много человек :
мать, крёстные, священник... и никого не трогали за это... да и позже я видел много открытых (работающих) церквей, всё в центральной России . Примерно с 1942 года власть и церковь договорились ...

про телешоу не знаю, давно не смотрел телевизор, а за прописную литеру извините, пожалуйста, не подумал , что это Вас напрягает


по теме

"1001 книга, которую нужно прочитать" - это довольно смягченный перевод оригинального названия, которое предполагает небольшое продолжение - "прежде, чем вы умрете". Все же те, кто выпускал сей опус на русском, были людьми мудрыми.


если почитать между строк ,то сомнительно , что издатели мудрые(уж не знаю какой контекст Вы подразумевали)
и польза от сборника для Вас - никакая( если я хоть что-то понял из комментариев)


Я имела ввиду славянские нации, состоявшие в составе СССР, если это столь принципиально.

А я думаю, что стереотипы поведения у немцев с бельгийцами и постсоветских славян разные. Потому и выглядит жизнь по-разному. Одни "один раз живут", а другие так все делают, как будто на века.

Советская власть пропагандировала атеизм. То, что церкви существовали - это правда. Только вот ребенка покрестить - это одно, а вот тех, кто туда захаживал регулярно, держали под присмотром. И уж о высоких должностях речи быть не могло, потому что правильный советский человек опиум не потребляет.

Слово меня не напрягает, но написанное с большой буквы автоматически воспринимается при первом прочтении как женское имя.

Есть такая штука, как ирония. Ею я и воспользовалась при написании рецензии.


конечно всё не принципиально, славянские - это латвия и католические западные украинцы и белорусы... у них менталитет до 1944 года другой был , до сих пор сильно отличаются.

про иронию - это замечательно, я верю Вам , что Вы подумали про женщину ( в контексте написанного мной) - я очень доверчивый.....


____________________________________
по теме:
эта книга редко получает ироничные отзывы и тройку.
Преимущественно ОТЛИЧНО, а я совсем не понимаю в чем смысл этого сборника , и почему он вызывает столько восхищения ( вот что интересно , и по теме)


Западные украинцы в основной своей массе - греко-католики. Католики там поляки.

Думаю, сборник нравится тем, что он дорого и красиво оформлен в бумаге. Это раз. Ну, и людям часто просто приятно осознавать, что и они не лыком шиты, раз им понравилась та или другая книга из тех, которые надо прочитать в обязательном порядке. Все же слушаться авторитетов привыкли многие.


Думаю, сборник нравится тем, что он дорого и красиво оформлен в бумаге. Это раз.


дорого и красиво - ярмарка тщеславия непобедима?

Ну, и людям часто просто приятно осознавать, что и они не лыком шиты, раз им понравилась та или другая книга из тех, которые надо прочитать в обязательном порядке.


а сколько тех, кто хвалит книгу-автора потому-что тот в лидерах рейтинга? то есть перепутав причину-следствие?
1. читаю и хвалю, потому-что это в СПИСКЕ
2.мне понравилось - по этому читаю и хвалю,
как в комментарии:
linechka, 23 июня 2013 г., 23:15

В мире много других книг. И, мне кажется, есть те, что существенно лучше указанных.

Полностью поддерживаю... А как на меня два человека набросились, когда я нечто подобное высказала...

Все же слушаться авторитетов привыкли многие.


вот это и есть мой вопрос, как это возможно составить список? если перефразировать(заменить слово стихи на список) одного автора , который возможно вовсе отсутствует в списке:
"— Профессия?
— Поэт, — почему-то неохотно признался Иван.Пришедший огорчился.
— Ох, как мне не везет! — воскликнул он, но тут же спохватился, извинился и спросил: — А как ваша фамилия?
— Эх, эх... — сказал гость, морщась.
— А вам, что же, мои стихи не нравятся? — с любопытством спросил Иван.
— А вы какие читали?
— Никаких я ваших стихов не читал! — нервно воскликнул посетитель.
— А как же вы говорите?
— Ну, что ж тут такого, — ответил гость, — как будто я других не читал? Впрочем... разве что чудо? Хорошо, я готов принять на веру. Хороши ваши стихи, скажите сами?"
возможно книжки нет в списке, но предполагаю Вы читали и помните окончание диалога...


Книга в списке есть. Не все так плохо:)))
В том и дело, что составление подобного списка отдельно взятым человеком живущим в отдельно взятой культурной среде всегда будет однобоким. Потому я и высказалась по отношению к списку критически. Хотя некоторые ориентиры он, возможно, может дать.


составление подобного списка отдельно взятым человеком живущим в отдельно взятой культурной среде всегда будет однобоким.


я бы такую рецензию поставил под любым сборником , хоть:
"1001 книга, которую нужно прочитать прежде, чем вы умрете" ,
или 100 до 18(33,59)лет, либо 10 000книг- для, до, к, в, на...

суть одна, на мой взгляд любой список - это бессмысленное занятие:
или что-то будет потеряно, либо кто-то протолкнет сомнительное.


Вот потому сама не увлекаюсь списками и позволяю себе критиковать то, что многими исключительно восхваляется:)))


Но ведь список (книг, дел, гостей, покупок) - это попытка не забыть.
Вы ведь говорите о бессмысленности любого списка.


Аня , Вы часто задаёте ВЕЛИКОЛЕПНЫЕ вопросы...

представьте себе(УСЛОВНО!) мой список:
заехать на заправку - заправить газ(а у Вас дизель или бензин)
купить тосол( а у Вас антифриз)
купить покрышки( а Вы ездите на метро и маршрутке)
купить беломор( а Вы не курите...) и тд и пт


или условно чей-то список для меня:
купить помаду, гель для волос, лак для ногтей....

извините , что занудно-подробно, по сути , вопрос:
_________________________

зачем мне ЧУЖОЙ СПИСОК?? зачем Вам ЧУЖОЙ список? ЧУЖОЙ....


То есть, приходя в книжный магазин с собственноручно написанным списком, я прихожу с чужим списком?
А если без списка у меня около полок память отшибает и я чаще всего ухожу вообще без книги?


Вы хотите меня запутать? так это пустое- уже запутанный... или себя путаете?

рецензия началась про ЧУЖОЙ список, и дискуссия продолжалась про ЧУЖОЙ, и ответ о ЧУЖОМ списке, а если Вы приходите со СВОИМ - это совсем другой вопрос, я постоянно записываю , чтобы не забыть, но СВОИ , а не чужие списки(дела, покупки...)

кстати ниже есть хороший комментарий:

dereza, 23 июня 2013 г., 23:50

Это серийное название. Есть еще...1001 пиво, 1001 комикс и 1001 виски,



это просто бизнес - ничего личного. Некто запатентовал бренд и "стрижет купоны" , и литература здесь вовсе побочный для них продукт(думаю в сети Вы найдёте подробный СПИСОК СПИСКОВ этой "корпорации" )


Ок!
Мне понятно)


а мне вот было бы любопытно взглянуть на список книг, составленный русскими учёными для русских людей) но что-то такого никак не найду


Так есть же вроде список литературы, рекомендованный академиками РАН. Он даже по возрастам разбит. Был одной из тем первого Книжного путешествия. Можете поискать в Книгочейских мероприятиях на форуме.


Поищу) спасибо


Если не найдете, маякните - поищу сама, потому что точно видела.


Нашла! :)


По-моему, список потолковее, чем английский. Или это славянская душа просит родного:)))


о да)) просит и требует) и ещё как! спасибо большое за наводку так сказать :))


Вот и я что-то полезное сегодня сделала! День прожит не зря:)))


поделитесь,пожалуйста,ссылкой))


спасибо)
вот это списочек конечно)))


да)) есть что выбрать)


Из русских книг в соответствии с русскими ценностями! Россия для русских! Русские русские русские русские русские
Сколько ж у русских зашоренности в отношении "чужестранного". Их за уши тянут, образовывать пытаются, список вот дают из мировой литературы - а они обижаются, что русского там мало. На список обижаются! Не на себя!


Ага, я как-то пальцем в небо ткнула в незнакомую книгу из этого списка, прочитала и потом долго еще плевалась ядом все на том же лайвлибе )))


Да уж, тут иногда не только ядом, но и чем похуже заплюешься, наткнувшись на полнейшую ересь в списке.


Забавная рецензия.))) Очень подняла настроение.:))) Думаю, еще с часок буду ходить и улыбаться. :)))


Вот так, покощунсвуешь, поизмываешься над святым - и всем весело. Нет, чтобы читать, читать, просвещаться, просвещаться... :-)))))


Эпоха просвещения закончилась.:))) Да и язвительные замечания о святом мне по душе.:))) Так что лучше повеселюсь, поаплодирую и пойду безграмотной дальше. :)))


Думаю, все дело в том, что читать это надо до смерти, а умирать как-то не охота, вот и напоминать об этом нечего, сами с усами - разберемся:)


На самом деле к любым спискам надо относится крайне скептически, они все очень субъективны, но, с другой стороны, они немного помогают обратить внимание на книги, у которых были все шансы остаться незамеченными в силу их редкости.


Думаю, то, что в этом списке много полезного, знают все без исключения. Там хватает и Маркеса, и Ирвинга, и Этвуд, и Толстого, и Достоевского. Есть малоизвестные имена, но всячески достойные прочтения. Но ставить этот список превыше всего тоже не стоит. Вот я и позволила высказать свои скептические замечания по его поводу.


Да все правильно, никакой список ставить превыше всего не стоит :))


Слушай, а если не обращать внимание на спорность некоторых позиций в списке, то в принципе - интересно про сами книги рассказано? А то я присматриваюсь к английскому изданию - брать или не брать?


Я скачала 8 версий (наших и англ.), но во всех были только списки. Если честно, не покупала бы, потому что будешь жить с муками совести, что не все читала, а все и не надо. Зачем же совести лишний повод погрызть себя давать:)))


А у меня от совести прививка нездорового эгоизма, так что ты за меня не боись )) Совесть как меня видит, так сразу прячется и старается не высовываться )))


Вакцину пришли! Нуждаюсь!!!!!


Ща буду диктовать тебе инструкцию, так что ты записывай:
1)Перед зеркалом тренируешься делать проникновенное лицо христианской мученицы (вот тебе Рафаэль для вдохновения).

2)Дальше возможны варианты, например: а)как только слышишь, что муж возвращается с работы, сразу вскакивай с дивана, бросай книжки и шоколадки и принимайся мыть посуду/чистить фамильное серебро/вытирать пыль на самой верхней полке, всем своим видом демонстрируя, что с утра ты еще ни разу не присела; б)встаешь на двадцать минут раньше мужа и тут же садишься за компьютер делать какой-нибудь перевод, всем своим видом демонстрируя, что с вечера ты еще ни разу не прилегла.

3)Если с первым и вторым пунктом ты не налажала, то муж начнет убеждать тебя, что нельзя так гробить свою молодость, красоту и хрупкое здоровье, нужно больше отдыхать и есть шоколадок.

4)Через пару недель таких регулярных сеансов внушения ты убедишь себя и окружающих в собственном подвижничестве, совести станет стыдно и она начнет паковать чемоданы ))))

Уффффф, кажется все... Обращайся, если что!


Не, ну ты даешь, чертовка! Как такую ценную информацию на весь Интернет выкладывать? Ты бы потихоньку, в личном сообщении... А то щас как набегут все, как прочитают. как воспользуются, и будем мы с тобой рассекречены, а главное - менее уважаемы, потому что все вокруг мужики будут хвастать тем, какие мученицы у них бабы!


Посмотрела на амазоне - книга весит 2 кэгэ, так что там точно должно быть что-то помимо просто списков, вряд ли стоит надеяться, что они туда полтора килограмма колбасы завернули )))


У меня стоит предпоследнее издание на английском (с ярко-красной обложкой) - и я готова только ради оформления держать её и периодически просматривать)


вот прочитала сколько там коэльо всяких и так обидно стало за Донцову. Нет, все-таки буду ее читать, эти американские ученые ничего в списках не понимают)


Ладочка, милая, Вы не поверите, там нет ни одной книги Марининой! И Незнанского! И Екатерину Вильмонт не вспомнили, английские снобы!


вапщеееее....


В этом разрезе "Том Сойер" по существу ни о чем, это детская книга. А "Гекльберри" в славных традициях ущемления ниггеров. Его, собственно, и считают у Марк Твена самым удачным произведением. Лермонтов, Чехов, Бунин - они в основном для русскоязычных имеют ценность


Поэты - да, но Чехов появляется на западных театральных подмостках не реже Шекспира на наших.


А 4 книги Коэльо имеют ценность для всех большую, чем книги Ремарка, из которых в списке одна?


Ремарк, конечно, незаслуженно обойден, но автор, очевидно, ставил себе целью равномерное временное распределение. Я бы в этот список вообще современную прозу не включал, ибо нет никакой гарантии, что о ней лет через 5 не позабудут вообще


В том и дело, что не ставил. 70 процентов книги - литература 20-го века. До 1800-х годов около десятка книг.


и ты здесь, незнайка


Руснятиной смердит... Ух смердит-то как


Мне одной кажется что чтение должно приносить удовольствие? И плевать на все списки. Сколько читала всякие списки "прочитать до 27 лет", "прочесть до старости" и т.д. половину можно вообще выкинуть, потому что чисто на мой вкус буэээ. На которое не стоить тратить время. Жизнь одна и тратить ее на книги "для галочки" которые вроде как обязан читать каждый, чтоб потом говорить в обществе " Судари как вам последний роман великосветного Коэлье?" это глупо. Так что в топку списки^_^


отлично сказано:)


Не вам одной. Думаю, потому моя рецензия и имеет критическую нотку:)))


без некоторых книг я не стыдясь умру.
скажите кто-нибудь номер от 1 до 1001. я рискну.)
наугад только


458-ая книга? -- сказано наугад сонным студентом.


Только Вы тогда скажите, что там окажется, ладно?)


458. Луна и костры (Чезаре Павезе) опубликовано: 1950
мне эта книга недавно попадалась в Букинисте


Мда, это что-то совсем незнакомое мне.


читайте, не пожалеете. итальянский неореализм прекрасен.


да. теперь она у меня есть в бумажном варианте


Вот я бы тоже хотела рискнуть ради прикола. =) Загадайте мне кто-нибудь книгу от 1 до 1001) Правда у меня списка нет :(

Я так же придерживаюсь мнения, что нужно читать только ради удовольствия, а не смотреть на этот список, который составил один автор и год, а то и больше следить - правильно ли всё? Не отлучаюсь ли я от списка?! Но, согласитесь, у нас в любом случае стыдно не знать о чём Анна Каренина, Мастер и Маргарита, Отцы и дети и т.д. Поэтому в любом случае есть десятка, скажем так "обязательных" (не очень хорошее слово) книг.


375.


этой книги нет на русском, как оказалось.
пусть кто-то еще выдаст номерок


"Отцы и дети" в списке не значатся:)))
Мое предложение - 943.


В руках издание 2012 года, смотрю. Есть там "Отцы и дети".) И "Герой нашего времени" тоже. Книг Коэльо две. Произведений до 1800 года - 63. Флобер и Бальзак представлены каждый четырьмя произведениями.
Бокселл в предисловии говорит, что список не претендует на новый канон; это скорее попытка найти компромисс, чтобы читатель из любой страны мира нашел для себя что-то близкое и открыл новое. Разумеется, вкусы каждого отдельно взятого читателя удовлетворить нельзя по определению, он и его команда это тоже понимают.


Я читала издание 2007-го. Видимо, критики по поводу списка было немало, потому он переработан. Но тогда его состоятельность вообще под большим вопросом, так как регулярные изменения в нем требуют четкого определения, какой же именно из них - каноничный. А то получается что те, кто купил книгу 5 лет назад и хочет выполнить свой долг перед литературой, читают не то же самое, что купившие книгу пару лет спустя.


После первого издания - в 2006 в Британии - пишет, да, была широкая дискуссия в медиа, в т.ч. в интернете, и он получил огромное количество личных откликов. Бокселл не ставит перед собой цель создать в конце концов какой-то список на века. Все, что может группа товарищей (авторов статей больше 100) - наверное, привлечь внимание к чтению в принципе и расширить читательские горизонты. Ну и поспорить о том - о сем, тоже дело неплохое.)


Что ж, тогда мои претензии к этой книге остаются совершенно в силе. И вывод тоже. Хотя за информацию спасибо. Было любопытно узнать, что такое претенциозное название - просто способ приучить людей к чтению.


Это серийное название. Есть еще "1001 картина, которую ты должен увидеть до того, как умрешь", и "1001 фильм", "1001 место, которое должен посетить" и даже 1001 пиво, 1001 комикс и 1001 виски, как подсказывает амазон. Просто справочники, если хотите быстро сориентироваться в том, что считается классикой, что сейчас на слуху и т.д.
Я как-то проще к таким вещам отношусь.


Не сказала бы, что отношусь сложно. Во всяком случае, рецензия моя скорее ироническая, нежели пышущая праведным гневом (хотя мне так может только казаться:)))


..уточняю. По три произведения Флобера (Мадам Бовари, Воспитание чувств, Бувар и Пекюше) и Бальзака (Евгения Гранде, Отец Горио, Утраченные иллюзии) в списке, если это важно, конечно.


943.


Не подскажите, что за книга? А то у меня списка нет *-*

"Отцы и дети" в списке не значатся:)))


А я про наши списки, русские =)


Под 943-м номером в моем списке значится эта книга.


Спасибо. Теперь бы мне её найти ещё)


Да и большущая она. Как-то я не очень по-доброму номерок придумала:(((


В мире много других книг. И, мне кажется, есть те, что существенно лучше указанных.


Полностью поддерживаю... А как на меня два человека набросились, когда я нечто подобное высказала...
Каюсь, я не прочитала все обсуждение, поэтому. может повторюсь. Но лично мне список тоже кажется более, чем спорным.


Нас таких много. Так что можем уже дружить против кого-угодно:)))

1 2