4 А в чем соль?

Искренне восторгнулась* твоими впечатлениями, поэтому не могла не упомянуть)) ага - эдакий эталон:)) с Джейн - я давно за собой заметила, что ценю не белый лист, когда человек -сама добродетель с 0, а тех, кто прошел через соблазн темной стороны, но вышел в итоге к балансу - поэтому старшая сестричка показалась какой-то серой мышкой + с пси-позиции с проблемками непризнания существования архетипа Тени вообще))

с Джейн - я давно за собой заметила, что ценю не белый лист, когда человек -сама добродетель с 0, а тех, кто прошел через соблазн темной стороны, но вышел в итоге к балансу

Напомнило: "Не согрешишь – не покаешься! Не покаешься – Богу не угодишь!" ))

Не слышала такой фразы:)

Видишь какой опыт разный )) А я вот это силюсь понять

с пси-позиции с проблемками непризнания существования архетипа Тени вообще))

:)
Мне кажется, что Джейн потому все и всех всегда видит хорошим, что бессознательно отрицает наличие темной части личности (Тень, а она есть у всех) - и это как и любое отрицание, вытеснение - есть проблема)

Спасибо за объяснение! Может она видит и плохое, но не заостряет на этом свое внимание, а концентрируется на положительных качествах человека? То есть она не кричит как бабуля на лавке: "Наркоманы! Проститутки!" А пытается в каждом отыскать хоть частичку хорошего, то есть ее стакан всегда на половину полон.

В общем не от мира сего.

Не за что!)
Может, у меня просто по словам героев нарисовался больше портрет наивной девочки, которая сама в себе это постоянно раздувает, не соглашаясь и мягко переубеждая всех, кто хочет донести, что у людей могут быть и иные черты, кроме доброты и порядочности))

Да и бабульки такие не совсем от сего мира - оборотная сторона медали)

Да и бабульки такие не совсем от сего мира - оборотная сторона медали)

Да-да, просто они чаще встречаются, во всяком случае, в устном народном творчестве )

Или под подъездами:)))))))

Спасибо, правда, для меня книга оказалось нормальным ни плохим/ни хорошим середнячком))

Мне она сильнее понравилась, но не так, чтоб прям было обидно, если ее на 4 оценили)

Ура! И высказалась, и настроение никому не подпортила))

Ты знаешь, я вообще на критику понравившихся книг спокойно реагирую, правда ровно до того момента как критик начинает ставить диагноз тем, кому она понравилась)

А у меня иногда шипит внутри, когда понимаю, что по сути критик прав по поводу качества*, а эмоции-то у меня все равно классные и побеждают) да, согласна, стараюсь так не делать в запале. правда, однажды было - каюсь(((

Я просто всегда говорю, что я на объективность не претендую, если я получаю удовольствие, я довольна, остальное неважно) ну и на некоторые значимые для себя книги тупо не читаю негативные отзывы, даже от друзей.
Не всегда удается за собой уследить, бывает же на эмоциях... но тоже стараюсь.

А я всегда подразумеваю, что это личное мнение, только в пси-моментах могу претендовать на не исключительно свою т.зр., а доказанные факты) А вообще - хоть пиши в каждой рецке - "я не критик по профессии"
О, у меня так с Ремарком)
Ага, когда цепляет))

Жму руку за первый абзац)))
значит понимаешь о чем я))
именно))

ага:))

))

Я помню их многочисленные размышления, однако очень сильно во мне отозвалась именно нить осуждения, проявленного практически у каждого героя - как я и написала "гордость - это достоинство, а винят-то в пороке: в отстраненности и пренебрежении другими с одновременным следованием исключительно своим взглядам." Поэтому все же путаница для меня)

Вполне возможно - есть книги, которые нужно читать вовремя))) Знать бы еще их все заранее..) А то потом их "ценности" уже не в тему( Ироничный стиль - да, тоже оценила:)

Ну, в общем, у них были основания винить) он относился с пренебрежением к окружающим и не особенно стремился это скрывать, кому ж такое понравится (даже если его чувство собственного превосходства было оправданным). Потому и винили в "чрезмерной гордости", что уже, как любое слишком сильное выраженное достоинство, граничит с недостатком)
Как у Джейн - чрезмерная доброта и т.д.

Вполне возможно - есть книги, которые нужно читать вовремя))) Знать бы еще их все заранее..)

Это точно)
Я бы не сказала, что ценности не в тему, но... вот у меня были случаи, когда я знала, что книга - признанный шедевр и т.д., задолго до ее прочтения. И все хотела когда-нибудь прочитать, наконец добиралась и... ну не то. Да, неплохая книга, но я, много лет интуитивно ожидая получить что-нибудь совершенно великолепное, разочаровывалась. Хотя умом-то понимаешь, что любая книга может не зайти и стараешься не строить ожиданий заранее, но они иногда строятся сами)
С Джейн Остин такого не было, ее "авторитет" никоим образом надо мной не довлел, да я и вообще толком о ней не слышала на тот момент. И получила ее, так сказать, "в первозданном виде", не испорченную предварительными ожиданиями и кучей прочитанных книг "наподобие")) ну и возраст, да.

Потеряла уведомление. поэтому с опозданием:)) Сорри)

Жаль, что вместо того, чтобы воспринять такое поведение и отношение для себя как урок, пусть и неприятный, начинают его носителя винить во всех смертных грехах, раздувая эти реакции на них до размеров порока(((

О, да, убеждаюсь, что такие ожидания служат плохую службу(( Стараюсь хоть чуточку от них отказываться, но труднооо( Правда, у меня они немножко другие - ожидаю, что будет поднята тема значимых смыслов (для меня в большей степени, чем для других), а когда оказывается, что в книге "мораль" в том, что я уже прошла - становится скучно - "ждала откровений, а целую книгу наваяли о выученных уроках:))"
Кстати, с Остин та же история - знала, что у нее есть суперизвестная эта книга и еще несколько постоянно на глаза попадающихся+экранизированных (наверное, значит, тоже популярные), а в чем соль самого автора или произведений - ни-ни)))

Да ничего, бывает)

Ну, тут палка о двух концах) и им, разумеется, не стоило судить о нем только по тому, как он относится к ним и как о нем говорят другие, типа Уикхема. Но и он мог быть помягче, повежливее. Никто не просит лицемерить, но и столь явно проявлять презрение - тоже мало хорошего. В конце ведь он несколько изменил свое поведение, и никто от этого не умер)

Какие бы ни были ожидания - они все равно зло)) в лучшем случае, они оправдаются, но это все равно будет не то, чем когда ничего не ждешь, а тут восторг. Чтобы высокие ожидания еще были превышены реальностью - такое прям совсем редко случается, к сожалению.

Может, это, конечно, профессиональное уже, но явного презрения я у него не ощутила - так, легкое "свысока", а ведь оно оправданно (как оценила для себя персонажа). Для меня наоборот такие люди (именно когда оправданно высокомерны) - лакмусовая бумага для понимания, что в себе подправить))
Особой перемены вот как раз поэтому не заметила, просто запал на девушку и прогнулся в положительном смысле, чтобы быть с ней))

О, да!! И самый кайф - когда на ровном месте вдруг мощные положительные эмоции получаешь. Как бы научиться всегда отключать ждунчика перед чтением...)))

Я не говорю, что неоправданно. Мне очень нравятся и Дарси, и Элизабет тоже, такие, какие есть))
Я только про то, что когда человек чувствует, что на него смотрят свысока и презирают, он почти наверняка начнет в ответ относиться с неприязнью, и это естественно вполне, мало кому понравится такое, оправданно ли это или нет. Нужно очень сильно уважать человека, который так относится и дорожить его мнением, чтобы прислушаться к нему и действительно захотеть измениться, чтобы заслужить ответное уважение. Ну, а Дарси - в самом начале - еще ничем уважения и расположения новых знакомых не заслужил (ну, кроме богатства и статуса, конечно), они его и не знали вовсе. Поэтому предубеждение против него понятно.

Особой перемены вот как раз поэтому не заметила

Ну, фундаментальной перемены и не было - она и не нужна была, только внешняя, немного)

Как бы научиться всегда отключать ждунчика перед чтением...)))

Мечта)

Так я же тоже не утверждала, что реакция на него нереальная - вполне настоящая, но только не моя, поэтому исходя из своей картины мира и опыта рассказала, что не обязательно может быть именно так, как показало общество в истории))
Порой достаточно крохи знания для возникновения симпатии к человеку, чтобы отнестись к нему с интересом и послушать его слова, а не обидеться и обписать его из норки в штыках)))

Эх... Мечтать не вредно нам...))

Порой достаточно крохи знания для возникновения симпатии к человеку

И такой же крохи для возникновения антипатии))