Больше рецензий

karolenm

Эксперт

Эксперт Лайвлиба

13 октября 2011 г. 14:26

2K

2

Спрос рождает предложение. И,видимо поэтому такое, претендующее на звание Литературы, чтиво- пользуется популярностью.
72 рецензии, и 485 человек отметили как понравившееся.
Я понимаю,если это рассматривать как своеобразный стеб, посмеялись и забыли ,или как те самые "Сумерки", рассчитанные на определенный пласт общества (я про девочек-подростков)-понятное явление. Но "Empire "V" читают вполне взрослые люди и хвалят. Может быть я что то не поняла, и мир книги и литературы Пелевина -глубок и велик? или в нем содержится великая мораль? да хотя бы намек на нее? или чему то Пелевин-автор учит?
Наверное духовности и культуре?:

"Духовность" русской жизни означает, что главным производимым и потребляемым продуктом в России являются не материальные блага, а понты.
"Бездуховность" - это неумение кидать их надлежащим образом. Умение приходит с опытом и деньгами, поэтому нет никого бездуховнее (т.е. беспонтовее) младшего менеджера.


Или создает отношение к искусству,как показателю прекрасного, лучшего?:
О художниках -

"Современный художник - это анальная проститутка с нарисованной жопой и зашитым ртом. А галерист - это человек, который ухитряется состоять при ней сутенером духа несмотря на абсолютную бездуховность происходящего."


О писателях -

"Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится."


О критиках -

"Временный рост мандавошки равен высоте объекта, на который она гадит, плюс 0,2 миллиметра."


Мы живем и не знаем ,что вся наша жизнь подчинена гламуру и дискурсу.

Цель гламура именно в том, чтобы жизнь человека проходила в облаке позора и презрения к себе. Это состояние, которое называют "первородный грех" - прямой результат потребления образов красоты, успеха и интеллектуального блеска. Гламур и дискурс погружают своих потребителей в убожество, идиотизм и нищету. Эти качества, конечно, относительны. Но страдать они заставляют по-настоящему. В этом переживании позора и убожества проходит вся человеческая жизнь


Хотя при этом было несколько предложений, буквально покоривших воображение: образный пиар на страницах -

Пока бабочка может летать, совершенно неважно, насколько изношены ее крылья. А если бабочка не может летать, бабочки больше нет, вот и все.


или вот еще:

Мы любим вовсе не тех, кто сделал нам что-то хорошее. Мы любим тех, кому сделали что-то хорошее мы сами. И чем больше хорошего мы им сделали, тем больше хотим сделать еще.

-и на этом все.
Ощущение что читала грязную "желтую" газетенку с пережевыванием чужой жизни, или как в данном случае - прерождения из человека в вампиры.А еще точнее (исходя из логики книги) -о унаследовании олигархического состояния,безумных возможностей , и "немножко вампирятности" 19летним мальчиком.Со всеми вытекающими...
Модное чтение не для меня, или я не для него. Ужасно разочарована.

1 2

Комментарии


но 63 - поставили один и два) и это немало


Я нашла несколько красивых образов)


А это вообще ерунда - сколько 5, сколько 1... :)) Вообще, куда важнее не то, понравилась книга или нет, а КАК ее увидели. Вот уважаемая автор рецензии как эту книгу увидела - так по-моему, это гораздо лучше, чем если кому понравилась в духе "типо посмеяццо/постебаццо". Здесь же книга воспринята серьезно, и это даже важнее, чем то, что она на эмоциональном уровне вызвала отторжение.


согласна


Может быть, но книга-то правдивая при всём при том. Если не понравились темы, поднятые в книге, значит, не нравиться и реальность, только, возможно, автор рецензии об этом не знает... Спасибо дяде Вите, открыл глаза))))


Вместо потоков крови - денежные потоки, вместо вампиризма как такового - высасывание лучшего для достойной того элиты,и тп. И что дальше? неизменяемое, как тяжелый груз , застынет в голове : "Какое ты ничтожество! знаешь, понимаешь, а ничего не можешь изменить, потому как мордой не вышел и мозгов не хватит...".
А реальность -у каждого своя, такая как он ее видит. И эти реальности могут быть совершенно различными.


Тоже согласна.


Ужас! И как ты только дочитала... теперь буду знать, что Пелевина надо обходить десятой дорогой... Я даже не знаю, что хуже - сама книга (судя по приведенным отрывкам) или печальная статистика любителей подобного чтива.


Мне кажется,чтобы чтение нравилось, нужно в нем что-то для себя находить.Наверное и в этом можно, но мне уже не хочется.Я не филолог и не литератор для поисков у Пелевина стилей и предпосылок к вот такому творчеству.И откровенно написала-не модна, может провинциальна.Не мой автор.


Ю-ху! Она у меня лежит ещё запечатанная! Подобные рецензии мотивируют читать, читать и ещё раз читать Пелевина!


)вот тебе скорее всего понравится-дикая смесь и вынос мозга с весьма гадкими описаниями.(не оскорбляю- думаю, что все таки у тебя реакция "от обратного",и такие книженции стимулируют на "думать")


Тоже скажешь -- скорее всего! Я по рецензии понял -- по-любому понравится!

Разнообразные гадости с "думать" -- как раз то =)

Красота спасёт мир (Федор Достоевский)
Красота сосёт хуй (Ларри Флинт)


жестокий ответ)


Из цитаты слова не выкинешь)


И это правильно! :)

Единственное, я бы не советовала бы именно эту его книгу читать первой, пока не прочитаны хотя бы "Чапаев и Пустота", а еще лучше, "Поколение П", "Священную книгу оборотня" и "Числа". Потому что Империя Вампиров - это, как я восприняла - антимир, никакой пощады там ждать невозможно, и отблески хотя бы чего-то светлого мелькают настолько редко... надо иметь твердую почву под ногами, чтобы окунуться в этот мир, в общем. Но это ох как полезно!


Мм... Я своей младшей младшей сестре рекомендовал начать с "Желтой стрелы". Потом был "Затворник и Шестипалый" и только потом "Чапаев". Моё любимое произведение -- "Жизнь и приключения сарая №ХII" =)

За совет спасибо. Искренне растроган =)


Да всегда пожалуйста. :))


Хотя конечно, это не Вам совет, это в общем, исходя из контекста.


Я исходил отсюда
7726ac70b5e9t.jpg


Не зря я его не люблю))))) Хоть и филолог , ну и что , не люблю вот такое разгребать , выгребать ))))


А я в начале думала: нравится-не нравится?... вроде бы и слог неплохой (в начале), но чернухи столько,что тошно перебирать все это, ощущение чужого грязного белья.


О, Вы выбрали отличные цитаты, кстати, стеб там покрывает все нещадно - заметили фразочку и про писателей, которые дают своим романам имена латиницей? ;) Я сейчас точно не помню цитату, но когда до нее дошла в романе, поняла, что пощады не будет вообще. И это правильно, вот она - элита - такая она и есть, даже, я бы сказала, никакого гротеска.

Но там есть и несколько очень-очень светлых моментов, и что они такие крохотные, как крупинки золота в огромной цистерне дерьма - делают их, по моему, по крайней мере, мнению, еще ценее, светлее и ярче. Это эпизод про Бабочку, Вы совершенно верно отметили. Более того, помните там что он подумал - ему стало противно, что он вампир! Дальше - про философа-молдованина, помните, где он говорил, что может быть ум Б у нас есть для того, чтобы было пространство, где мы можем общаться с Богом? Вообще, этот момент весь, поиски Бога - тут уже даже не толстовщина, а настоящая достоевщина. И последний, самый важный момент, как я думаю - когда в конце он думал про звезды.


Вот из за этих светлых моментов книгу все таки дочитала, красиво, тонко подмечено. Может быть книгу неудачно выбрала, ни "Чапаев и пустота", ни "Поколение П",ни "Священную книгу оборотня" не читала, вообще было первое знакомство.Я , если честно даже растерялась от обилия гадостных моментов ,но описанных очень ярко ,хлестко. Он мне по эффекту напомнил Чака Паланика, у того тоже шоковая терапия.
Вы написали ,что

Но там есть и несколько очень-очень светлых моментов, и что они такие крохотные, как крупинки золота в огромной цистерне дерьма - делают их, по моему, по крайней мере, мнению, еще ценее, светлее и ярче.

но я подспудно ждала ,что их будет куда больше.Попробую что-то еще,из указанных Вами, поищу еще "золота".


Для меня лично, самое лучшее у него - это рассказ "Затворник и Шестипалый" и романы "Чапаев и Пустота" и "Священная книга оборотня". Это позитивные вещи, скажем так. А вот "Поколение", например, или "Числа" или те же "Вампиры" - это понимаете, как бы параллельные реальности, существующие в нашем мире. Структура мира. Эти романы, когда их читаешь уже несколько, воспринимаются как разные куски одной и той же картины, иногда - как разный масштаб одной и той же картины. Вот халдеи в этой книге - это продолжение того, что было описано в "Поколении", например.


Но конечно, не следует еще забывать такую вещь, как эстетика. Бывает, что даже сами мысли, идеи все-таки вроде бы и вызывают понимание, но форма их подачи, наоборот, вызывает отторжение. Я тут не очень могу понять, в Вашем конкретном случае, потому что и правда Вы взялись за Пелевина с одной из самых его мрачных, черных книг. Даже мне, признаюсь честно, временами было дурно от нее, хотя я очень люблю книги Пелевина, ценю их, и мне нравится его эстетика.


Вот оно, самое точное - эстетика.У меня вызвало не самую приятную реакцию именно отношение к людям, показалось что сам автор питает омерзение к всему миру,и отдельным властвующим личностям, и старается это показать через такое своеобразное обучение ГГ всему "насущному" по ускоренному пути- через кровь-деньги,и вытащить его (ГГ) наверх, "к свету".
Мне здесь один из читателей сказал ,что если есть в словаре эпитет "противно" в отношении содержания книг, то некоторые не стоит вообще читать.Я же всегда считала,что пока не прочитаешь- не поймешь, стоило ли оно того.Пелевин стоил знакомства,знаю чего ожидать в "тяжелом варианте", и начну что-то из позитивных.


Мне кажется, что просто смешались сам автор и его герой. А герой здесь очень самостоятелен на самом деле. В том-то и дело, что так оно и есть - те, кто творит зло, на самом деле прекрасно могут видеть, что они творят, и Истину видеть очень глубоко, но при этом они продолжают творить то, что творят. В конце герой ведь все понял, и сделал свой выбор.


Прошу прощения, что меня тут так много, но не могу удержаться, хочется добавить одну важную вещь, хотя возможно, что Вы в курсе. Философская подоплека книг Пелевина тесно связана с Дзэн, понимание этого момента помогает и лучше понять его книги, и больше от них взять, скажем так. Для меня его книги - это и есть русский Дзэн, с его книг и началось мое личное увлечение этой темой вообще, за что очень сильно благодарна автору.


В рецензии, несомненно, присутствует очень здравая мысль. Вот она:

Может быть я что то не поняла



А если говорить серьезно, то, конечно, я не осуждаю вашего неудовольствия от этой книги — слишком уж специфичный и неоднозначный это зверь — Пелевин. Вообще бывает сложно понять, для какой целевой аудитории он пишет и какую нишу пытается занять.
Восторгаться им и хвалить его — это столь же естественно, сколь не понимать его и поносить. Постмодерн, что поделать.


Думаю ,что каждый видит свое.Вам -постмодерн, sparrow_grass - Дзен и более глубокие мысли,чем просто стиль и направление литературы, я- ту самую пару крупинок золота в куче..... И не уверена ,что кто -то кроме самого Пелевина точно знает, о чем же он хотел сказать. Но точно знаю уже о себе,что что-то еще почитаю, я - за обоснованное мнение.


Подозреваю, что и сам Пелевин не вполне понимает, о чем он... :-)
После прочтения энного количества его книг (все — на одну и ту же тему), у меня созрела странная мысль, что Пелевина вообще не существует, и возникает он только тогда, когда мы о нем думаем, т.е. только при попадании в область восприятия %)

Я категорически рекомендую вам для ознакомления либо «t», как образчик позднего, адекватного и наиболее понятного творчества автора (но при этом все так же крутого), либо «Чапаева и Пустоту» как одну из ранних и самых зубодробительно-головоломных вещей, где концентрация пелевеноза превышает 100% на каждую строчку, ЕВПОЧЯ.


)однако-интересная мысль о существовании Пелевина) А может быть наша Вселенная не что иное как то что мы можем и хотим видеть?)
Без шуток-лучше последнее, более адекватное, возьмусь.


Да-да, вы уже где-то писали, о том, что Пелевина не существует, мне тоже очень понравилась мысль. =)

С рекомендациями согласен, "t." -- удачный роман.


Подписываюсь под каждым словом.


Лев Николаевич, а вы "t." читали? С вашим ником это просто необходимо =)


Вообще, спасибо за рецензию и дискуссию. Когда говоришь о книге, больше думаешь о ней и вокруг, глубже понимаешь.


"В споре рождается истина"Сократ.
Но, по-моему,в споре каждый остается "при своем".Главное,что вынесла-все может быть интереснее, чем показалось в начале "знакомства", и от окончательного вывода по качеству книг Пелевина воздержусь, посмотрю посоветованную тему, прочитаю "Чапаева" или "Священную книгу".Опыт работы мозга в любом случае полезен.


поставил +1, Пелевина читать вообще не хочу


не читала Пелевина никогда но то что вы процитировали этого уже хватило чтобы отложить знакомство))) +1

1 2